okopka: Хроника одного поиска

Войтенко Сергей : другие произведения.
Комментарии к Хроника одного поиска
(Оценка:**8.61*14**,)

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]

Размещен: 07/06/2012, изменен: 07/06/2012. 132k. Статистика.

Аннотация:
Они шли в ночной мгле, ломая, промокшими за день валенками, тонкий мартовский ледок. Иногда, с окраины села, рассеивая серость, взлетала осветительная ракета. И тогда над полем проносились кровавые пунктиры трассеров дежурного пулемёта. Каждый из них хотел жить и выйти к своим. Но никто из них не знал и знать им было не дано, что Судьба уже беспощадно поделила их на живых, пленных и мёртвых.

ОБСУЖДЕНИЯ: Великая Отечественная (последние)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:07 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" () 23:17 Конкурс К.П. "Свирская дивизия моя!" (15/1) 05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2) 04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1) 31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10) 23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41) 21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12) 16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19) 16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26) 14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2) 13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5) 05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610) 04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12) 29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11) 17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883) 11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23) 11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48) 11/09 Загорцев А.В. "Город" (61) 11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37) 05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ми-24 Мародер Человек, который Рекомендует Олейник В.К.	ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 259 Произведений: 3335 PDF-версия сборника "Вектор Донбасса" (48 Mb) PDF-версия сборника "Воля Донбасса" (2643k)
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на " Полный список...>>

18. андрей ((Shestopalov.andrey03@mail.ru) 2019/06/17 17:17 [ответить]
Здравствуйте Сергей Николаевич! Нашел воспоминания начальника штаба 207 ОСБ 17ОСБр НКВД,после гибели ком. батальона капитана Санина, возглавил батальон Дроздов Е.П., не буду описывать события сам, только цитирую: Плохая организация марша, отсутствие маяков, общего командования колонной, привели к тому ,что колонна уклонилась от направления и подошла к совхозу Фрунзе не ночью, как планировалось,а на рассвете.Естественно немцы встретили колонну огнем.Колонна боя, фактически не приняла, рассредоточилась по фронту и устремилась в обход совхоза.Прибывшая на помощь немцам сам. артиллерия картечью обстреливала отступающих.Сверху огонь по войскам вела авиация.Под прикрытием огня катюши,танков две легковые машины, в которых находились командиры дивизий и командир нашей бригады полковник Танкопий пытались пробиться прямо через совхоз.Однако,на мосту через ручей машины попали под минометный огонь и 4 полковника в том числе и полковник Танкопий погибли.В августе 43 года, когда бригада вторично пришла в Харьков, я выезжал совхоз Фрунзе нашел братскую могилу и труп Танкопия, который потом был с почестями погребен на братском кладбище в Харькове. Второй полковник был командир 253 ОСБр Крутихин А.П., он вывозил на своей машине уже раненного Танкопия, они были друзьями, аж с 29 года!А вот кто были еще два полковника вопрос?

17. андрей ((Shestopalov.andrey03@mail.ru) 2019/06/15 09:06 [ответить]
Здравствуйте Сергей Николаевич! Продолжая изучать тему Оборонительной Харьковской операции нашел у вас не точность, касающуюся 253 ОСБр. В сообщении 093 от 09.05.43 г. о потерях, конкретно указан срок с 01.01.43 по 01.04.43, а не как описано у вас за март 43 года.В докладе командира 179 ОТБр Рудкина значатся 1000 военнослужащих 253 ОСБр вышедших с ним из окружения, судя по данным о потерях еще 127 военнослужащих бригады погибло и пропало без вести за март, но на 08.03.43 в составе бригады числилось 2272 человека!возникает вопрос, а где искать еще 1145 человек? И еще если внимательно пофамильно и по подразделения изучить потери бригады, то не останется вопросов, почему бригада несла потери в нескольких достаточно удаленных населенных пунктах. Минометный дивизион по видимому после боев за Мерефу действовал вне бригады, его потери в Васищево и Безлюдовка, (кстати у вас есть показания пленного,где есть неустановленный минометный батальон, скоре всего это мин. дивизион 253 ОСБр, только его бойцы значатся в списке потерь в этих населенных пунктах). Авторота и офицеры связи видать успели в Чугуев, все остальные потери по пути боевых действий бригады Федорцы, ХТЗ,сов.им.Фрунзе,Песчаное.В Н- Петровке погибает разведчик, возможно искали место прорыва?

16. андрей (Shestopalov.andrey03@mail.ru) 2018/10/07 09:20 [ответить]
> > 12.Сергей Николаевич
>Здравствуйте. Андрей! Прошу прощения за поздний ответ, но я только сегодня увидел Ваш комментарий.
>Что могу сказать? Через ХТЗ на совхоз им. Фрунзе и дальше на Михайловку и Непокрытое выходили подразделения 179 тбр, 253 сбр и 17-й бригады НКВД. Артиллерийские дивизионы были в составе и 253сбр, и бригады НКВД, но они не имели своих отдельных номеров, а вы пишите, что это был 5-й дивизион.
>Можно предположить, что дивизион входил в состав артиллерийского полка и выход происходил до 13 марта, до того, как немцы вышли на чугуевское шоссе, но такие полки были трёхдивизионного, изредка четырёхдивизионного, состава. В ИПТАПах дивизионов не было, только батареи.
>Постарайтесь уточнить ситуацию. Поскольку есть награждение за бои под Воронежем, то, возможно, речь идёт о 253 сбр. Если уцелел наградной, то на сайте podvig-naroda мы сможете уточнить номер подразделения или соединения. Если это будет 253 сбр, то всё станет на свои места.
>
>Удачи!

здравствуйте! спасибо за ответ! Извиняюсь конечно ,но вы не внимательно прочитали мой текст!,5 оиптад 237 дивизии в нем воевал под Воронежем!,сейчас точно узнал что после тяжелого ранения попал 253 сбр.На сайтах есть составы всех стрелковых дивизий и бригад и каждой из них предавались дивизионы ИПТАпов,это даже в журналах боевых можно прочитать...И составе 253 сбр находился 338 оиптад. Пытался написать вам на почту,но письмо не дошло...

15. андрей (Shestopalov.andrey03@mail.ru) 2018/08/26 10:50 [ответить]
> > 12.Сергей Николаевич
>Здравствуйте. Андрей! Прошу прощения за поздний ответ, но я только сегодня увидел Ваш комментарий.
>Что могу сказать? Через ХТЗ на совхоз им. Фрунзе и дальше на Михайловку и Непокрытое выходили подразделения 179 тбр, 253 сбр и 17-й бригады НКВД. Артиллерийские дивизионы были в составе и 253сбр, и бригады НКВД, но они не имели своих отдельных номеров, а вы пишите, что это был 5-й дивизион.
>Можно предположить, что дивизион входил в состав артиллерийского полка и выход происходил до 13 марта, до того, как немцы вышли на чугуевское шоссе, но такие полки были трёхдивизионного, изредка четырёхдивизионного, состава. В ИПТАПах дивизионов не было, только батареи.
>Постарайтесь уточнить ситуацию. Поскольку есть награждение за бои под Воронежем, то, возможно, речь идёт о 253 сбр. Если уцелел наградной, то на сайте podvig-naroda мы сможете уточнить номер подразделения или соединения. Если это будет 253 сбр, то всё станет на свои места.
>
>Удачи!
Здравствуйте!,спасибо за ответ!,нашел 5оиптд в составе 237 дивизии второго формирования,как раз воевала под Воронежем!, все сходится,но после второго тяжелого ранения 16.08.42 был вывезен в госпиталь,а вот после опять потерял следы!. Предполагаю что он попал в 338 оиптд 253 срб, так как 237 действовала севернее на Курской дуге,а оба подразделения относились к одной армии на тот момент.Медаль за Воронеж есть,только награждение от 31.05.45 г.и уже скорее всего в четвертой части за годы войны,а в частности в 376 ЗАП.Подскажите,а в военкоматах хранятся солдатские книжки и военные дела? Как узнать о списках 338 оиптд?

14. Сергей Николаевич (sergey5@zagav.net.il) 2018/03/05 11:53 [ответить]
Владимир, я ответил Вам в электронной почте. Отвечать можете тоже там.

13. Владимир (vladimir_shev@ukr.net) 2018/03/02 20:42 [ответить]
Ув. Сергей, здравствуйте. Читаю Ваш труд и восхищаюсь Вами, как можно было так подробно сделать анализ документов по боям в Харькове. Я занимаюсь поиском родственника, пропавшего без вести 13.03.1943 г в Харькове. Служил он в 315 стрелковом полку, на ОБД последнее место службы штаб дивизии из последних писем с фронта, которые мы при переезде потеряли,было, что он служил в разведке. Вот меня и заинтересовало сообщение, что 13.03 пропала без вести разведрота из 12 бойцов и 4 офицеров. Откуда у вас эти свведения? Я нигде не находил такого. По собранным материалам батальоны 315 стрелкового полка с 10 по 12 марта 1943 года удерживали рубеж Северный Пост - Залютино, 12 марта бои шли в районе Южного вокзала, вечером 12 марта батальоны заняли оборону у Харьковского моста, утром 13-го отступили в район хутора Котляры. Из немецких источников (ориентировочно 14-15 марта): В 06.00, после артиллерийской подготовки, атака была запущена одновременно с запада и юга. После короткого боя Основа была захвачена в 09.30. Силы противника (прим. один батальон) отошли к Безлюдовке (Bjesljudowka). Продолжение наступления было направлено на восток, в промышленную зону, которая была взята в 11.00. Отступающий противник был окончательно рассеян и уничтожен броней в районе к востоку от Котляров (в настоящее время Коммунар)=Конечный пункт Котляры и окрестности...Место гибели предположительно район Основа-дорога на Котляры, к востоку от п. Котляры... 315 полк практически в полном составе судьба не известна
Дата донесения 9.06.2018 пропали без вести 651 человек за март
Не указаны родственники - документы полка утеряны.Начальник штаба дивизии: командир полка подполковник Рубан Николай Алексеевич, судьба не известна, предположительно убит при выходе из окружения.
Что вам попадалось по судьбе 315го полка. Пишите в личку. Буду рад пообщаться со знающим тему человеком. С у. Владимир

12. Сергей Николаевич (sergey5@zagav.net.il) 2018/02/27 09:54 [ответить]
Здравствуйте. Андрей! Прошу прощения за поздний ответ, но я только сегодня увидел Ваш комментарий.
Что могу сказать? Через ХТЗ на совхоз им. Фрунзе и дальше на Михайловку и Непокрытое выходили подразделения 179 тбр, 253 сбр и 17-й бригады НКВД. Артиллерийские дивизионы были в составе и 253сбр, и бригады НКВД, но они не имели своих отдельных номеров, а вы пишите, что это был 5-й дивизион.
Можно предположить, что дивизион входил в состав артиллерийского полка и выход происходил до 13 марта, до того, как немцы вышли на чугуевское шоссе, но такие полки были трёхдивизионного, изредка четырёхдивизионного, состава. В ИПТАПах дивизионов не было, только батареи.
Постарайтесь уточнить ситуацию. Поскольку есть награждение за бои под Воронежем, то, возможно, речь идёт о 253 сбр. Если уцелел наградной, то на сайте podvig-naroda мы сможете уточнить номер подразделения или соединения. Если это будет 253 сбр, то всё станет на свои места.

Удачи!

11. андрей (Shestopalov.andrey03@mail.ru) 2018/01/24 15:05 [ответить]
> > 2.Сергей Николаевич
>Глеб!
> Да я пока немцев перевёл - там всё в фотокопиях, качество не очень, пока согласовал с ранее добытой информацией, пока написал третью часть и проверил по ОБД данные по военнопленным - вот время и ушло.
>Есть ещё обзорная карта с обстановкой на ночь прорыва, 16 и 17 марта, но я пока не понял как её присоединить к тесту.

Здравствуйте! с большим удовольствием прочитал ваши труды об обьединении и осмыслении всей информации о выходе наших частей из окруженного Харькова.Мне эта тема очень интересна,так как мой дед находился в одной из частей вышедших из этого окружения,но к сажалени ни каких подроюностей не знаю,даже номера подразделения.Единственное о чем рассказал:что в 46 году был вызван в местный отдел НКВД подтвердить личность военнослужащего якобы служивщего с ним вместе,и при упоминании о нем,рассказал как видел его в послендний раз в марте 1943 года,отступали вместе через ХТЗ,в один из моментов оглянувшись назад не обнаружил его,искать времени не было,так как немцы шли по пятам...Если бы не этот послевоенный эпизод,никто бы и не знал,что он находился в составе частей оборонявших Харьков.Знаю что был командиром сорокопятки 5 артеллерийского дивизиона, дивизион мог подчиняться за время войны многим полкам и бригадам,знаю что в конце 43 или в начале 44 и до конца войны служил в 736 ЗАП старшиной батареи,нашел "запоздавшее" награждение еще за Воронеж(за лето 1942г.) в май или даже июне 1945 года! у меня к вам вопрос,где можно проистнить к какой части принадлежал он во время обороны Харькова? Если это вообще возможно?!за ранее благодарен.

10. *Олейник Владимир Константинович (ole2021962@mail.ru) 2015/02/25 07:56 [ответить]
С Днем рождения, Сергей! Здоровья и Счастья!

9. Андрей (zagaynov.av@gmail.com) 2014/12/17 09:59 [ответить]
Сергей добрый день у Вас присутствуют неточности в рассказе во первых фамилия командира 390 батальона 179 отбр не Загаюнов а Загайнов А.К. это мой дед. Далее если посмотреть хронику боевых действий то их батальон на 6-7 марта занимал населенный пункт Тарановка и к моменту выхода из окружения у них в боях была уничтожена вся мат. часть и по моему понятно почему и как они оказались в районе Лизогубоки А на счёт ранения мой дед проходил с осколком который он получил в этих боях до конца жизни. Так что версия Гладкова немного далековата от истины. Если Вам не сложно Исправте в своем поиске фамилию моего деда на правильную ради памяти и уважения фронтовиков. Заранее спасибо

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019

Войтенко Сергей : другие произведения. Комментарии к Хроника одного поиска (Оценка:8.61*14,)

Войтенко Сергей : другие произведения.
Комментарии к Хроника одного поиска
(Оценка:**8.61*14**,)