современная военная литература
Сквер Алексей : другие произведения.
Комментарии к Снежная Королева
 (Оценка:6.69*4,)

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]
   

  • © Copyright Сквер Алексей (sqwer05@list.ru)
  • Размещен: 25/01/2011, изменен: 25/01/2011. 96k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    сказка
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:07 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" ()
    23:17 Конкурс К.П. "Свирская дивизия моя!" (15/1)
    05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2)
    04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1)
    31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10)
    23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41)
    21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12)
    16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19)
    16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26)
    14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2)
    13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5)
    05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610)
    04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12)
    29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11)
    17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883)
    11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23)
    11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48)
    11/09 Загорцев А.В. "Город" (61)
    11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37)
    05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40)
    РУЛЕТКА:
    Ми-24
    Мародер
    Человек, который
    Рекомендует Олейник В.К.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 259
     Произведений: 3335

    Сборник СП ЛНР The Torn Souls

    Сборник СП ЛНР Всходы

    PDF-версия сборника "Вектор Донбасса" (48 Mb)

    PDF-версия сборника "Воля Донбасса" (2643k)
    Сборник СП ЛНР Воля Донбасса

    Сборник СП ЛНР Время Донбасса

    Сборник СП ЛНР Выбор Донбасса

    Сборник СП ЛНР Я дрался в Новороссии!

    Сборник современной военной поэзии сайта okopka.ru Осколки

    Государственное информационное агентство Луганский Информационный Центр

    Гаринзонный клуб Окопки

    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на "
    1. Сидоров Алекс (alexsidorov88@rambler.ru) 2011/01/25 20:49 [ответить]
          хм... нетривиальная развязка однако!
    2. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2011/01/25 21:15 [ответить]
          тест
    3. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2011/01/26 18:24 [ответить]
          Чуток разверну вчерашний коммент данный в привате...
         
          Что в тексте хорошо - понятно:
         
          1.) свежий, нетривиальный сюжет и потенциально ёмкая фабула в которой присутствует безразмерный потенциал на расширение и углубление;
          2.) зачатки формирования уникальной истории и карты мира (т.е. столь искомый "собственный мир произведения");
          3.) успешное вписывание в выстраиваемую вселенную якорей общечеловеческого и узнаваемого
          - шахматы (как философская концепция "жизнь есть игра")
          - фольклор (снежные королевы, джины, йети)
          - общечеловеческие категории (отцовская любовь, преданность, долг и т.д.)
         
          Что в тексте требует доработки (от меньшего зла к большим - проблемам):
         
          1.) Текст откровенно сырой. Динамика местами провисает так конкретно (особенно, когда главгер по третьему кругу начинает нудить про свою любовь к первой дочери), такое впечатление, что представлен черновик на уровне "второй вычитки".
         
          2.) Неоправданно вскользь и скороговоркой обозначены сами действия (т.е. искусственно зачищен всякий экшн, как таковое), а именно - охота (на зверей, людей и артефакты), путешествия к "людям" (особенно в связке "Мороз-Снегурка"), охота, контакты с людьми и т.д. А это как раз и есть тело произведения на которое одеваются мысли автора.
         
          3.) "Литературный язык" предполагает комплекс приемов изложения. А вот известные "болезни роста" растущих авторов хорошо видны со стороны. Сквер тотально "повествует", а вот, к примеру, Ивакин еще совсем недавно наоборот шпарил одними бесконечными диалогами.
         
          Состоявшийся литератор пытается не просто использовать всю гамму технических приемов, но и применяет их как опытный шеф-повар в разных пропорциях. Настоящий писатель практически никогда не излагает путем "акынства" т.е.: "герой думал то-то и то-то, а сделал вот так-то потому и потому-то". Писатель выстраивает взаимосвязанные, последовательные демонстрации состоящих из самих действий, поступков, диалогов, монологов, авторской речи всех участников действа. Т.е. всем остальным своим арсеналом приемов он дает читателю возможность понять ПОЧЕМУ и КАК с душами, характерами, судьбами и пр. героев происходят те или иные деформации и трансформации.
         
          По большому счету всякая литература это - духовная одиссея героев от пирса "было" к пристани "стало" где фабула лишь гончарный круг на котором лепится вот это самое "стало".
         
          Пример (жанрового определения): возьми для сравнения роман Майкла Крайтона "Пожиратели мертвых" и сравни с фильмом по его же сценарию "13 воин". Книга, стилизованная под дневники средневекового акына нудота (линейный пересказ), а вот фильм, напротив, феерический экшн, где весьма гармонично переплелись жанры экранизации эпоса (сага "Беовульф") средневекового боевика (нажористые викинги) и исторической драмы (весьма аутентично показана связка "грязище/кровище").
         
          Другой пример (литературного мастерства): возьми Булгаковского "Мастер и Маргарита" и сравни его с черновиком романа "Черный маг" того же автора.
         
          Последнее. Писатель должен иметь широкую и плоскую, чугунную жопу. Вот так - с кондачка - серьезные вещи написать априори невозможно. Потенциал в твоей "Снежной королеве" огромный, но он требует серьезной и долгой работы. Как по мне, то, что представлено ныне может быть взято за основу, как черновик, общий пошаговый план будущего... романа, минимум габаритной повести.
         
          Если тебе удастся углубить и расширить, увязать события происходящие в "мире богов" с "миром людей", показать (а не рассказать!) о "великой игре", т.е. проиллюстрировать противостояние Демиургов (Снежных Королев) и Творцов Хаоса (Джинов) да, плюс, привязаться к историческим реалиям противостояния "Восток-Запад" (или как в современной геополитике "Цивилизованный Север vs Варварский Юг"), крепко уцепиться за якоря общечеловеческого, актуального и узнаваемого (а не какие-то там "гоблины/эльфы/орки" - кому они впали!), то да - этот текст станет событием в литературе (новых-то сюжетов - нет, считай). Если же ты просто вылижешь и подшаманишь уже имеющийся текст, то это так и останется событием масштаба окопки или, в лучшем, случае "фантастической тусовки" рунета.
         
          Резюме, потенциал есть, но он не раскрыт. Надо садиться всерьез и надолго - писать с самого начала.
         
          УДАЧИ!!!
    4. *Олейник Владимир Константинович (ole2021962@mail.ru) 2011/01/26 19:43 [ответить]
          Идея очень понравилась! хотя и не страдает особой оригинальностью: сюжет с перенесением сущности обычного человека в мифологическое существо достаточно распространен. Оригинальны отсылки к Андерсену и русским народным сказкам! здесь заложено зерно потенциального развития история в любом направлении - вне сказочного шаблона!
          имеется мощная притчево-философская потенция! Но! мешает стиль изложения! нет чеканной четкости и ясности каждого слова и каждого предложения. Это пока субъективная сказка с неясным замыслом и невнятным посылом вне себя! Найди ясность мысли и - лавры Джоан Роулинг обеспечены! русскоязычные лавры! ибо - та же целевая аудитория слегка за 30! Сказка-притча - возможность найти универсальный ответ на немой запрос миллионной аудитории! в наше смутное время вполне может выстрелить! поэтому - редактировать текст!! переписывая очень и очень многое - в сторону лапидарной емкости!
    5. *Сквер Алексей (sqwer05@list.ru) 2011/01/27 08:38 [ответить]
          спасибо друзья
          внимательно читаю и усваиваю всё что вы пишите.
    6. олег (boychenko4@rambler.ru) 2011/01/27 10:26 [ответить]
          Лучше Глеба я ничего не могу сказать.
          Да здравствует Чугунная пятая точка автора!
          Мало выкопать из земли алмаз, сделать его бриллиантом - вот задача требующая колоссальных сил.
          Как то так(с)
          Удачи!
    7. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2011/01/27 11:44 [ответить]
          > > 6.олег
         
          >...сделать его бриллиантом - вот задача требующая колоссальных сил.
         
          Ну, не сил, а колоссальной усидчивости, терпения и желания таки высидеть это "золотое яичко". Плюс преодолеть дикий соблазн показать миру свое Творение (ибо, как уверен автор: "ведь даже в черновику УЖЕ видно КАК оно прекрасно!"))))))))))
         
          Почему именно так...
         
          Акт создания серьезного произведения сродни Акту Творения. Именно здесь художник становится чем-то похож на Творца - на него падает некий горний отблеск. И вот тогда и включаются механизмы, которые впоследствии художник пытается описать на пальцах: "вещь начинает жить своей жизнью", "меня ведет текст", "я не предполагал, что сюжет так вырулится".
         
          И еще показательно обычное чувство удивления автора, когда по прошествии времени он перечитывает свой текст и задает себе немой вопрос: "Блин, неужели это я написал???!!!"
         
          Резюме, все что надо автору:
         
          a.) Решиться на штурм Олимпа.
          b.) Верить в свой талант, а если веришь - он обязательно вытянет!
          c.) Терпеливо и кропотливо работать запретив себе даже саму возможность подумать: "А! И так нормально!"
         
          Последний пункт - самая большая проблема всех начинающих авторов (смотри бесконечно число т.н. "миниатюр", "баек" и "недоделанных рассказов"). На варе, например, есть целая плеяда авторов которая на этом обломала крылья и теперь уже НИКОГДА не взлетит.
         
          Помимо перечисленного над столом автора, на всю длину комнаты, должен висеть транспарант: "Во-первых - учиться, во-вторых - учиться и в-третьих - учиться" (с) В.И. Ленин "Лучше меньше, да лучше"
         
         
         
    8. *Сквер Алексей (sqwer05@list.ru) 2011/01/27 11:43 [ответить]
          > > 7.Бобров Глеб
         
          всё в точку.
          только ещё есть такая штука как распыление
          когда стоит куча задач и есть те что надо делать и те что хочется.
          параллелить их сложно
          но и без души работать невозможно
          Королева ( в данном случае) оказалась побочным ребёнком.. я трусливо сбежал от задравшего меня курсанта скворина в самоход и отрывался с этой девочкой аж цельную неделю
         
          думаю что теперь я посажу меня на Губу..
         
         
    9. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2011/01/27 14:16 [ответить]
          > > 8.Сквер Алексей
          >> > 7.Бобров Глеб
         
          >Королева ( в данном случае) оказалась побочным ребёнком.. я трусливо сбежал от задравшего меня курсанта скворина в самоход и отрывался с этой девочкой аж цельную неделю
         
          Да фигня: выйдешь с галеры "им. тов. Скворина" - женишься. Закон такой: "Потрогал - женись"! - ибо детей грех бросать.
          ))))))))))))))))
    10.Удалено модератором. 2011/01/27 11:49
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
    (с)okopka.ru, 2008-2019