51. (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 10:01
[ответить]
>>50.Муратов Алексей Игоревич
>>>49.Сквер Алексей
>>>>48.Муратов Алексей Игоревич
>>
>
>Уймись уже.:)
>Во первых речь про Цоя.
не мОжу. со временем он вырос в моих глазах с Вити до Виктора Робертовича.
поколению, просравшему страну естественно кололи и Кинчев и Шевчук и Сукачёв... но Цой почему-то всё-равно бесил их больше всех..
непредсказуемостью? он не изображал ублюдка на сцене как это вытварял Гарик и не бесновался как Кинчев... не дёргался как Гаркуша... не ползал пьяным как Шевчук
он олицетворял собой угрозу. именно так. "дальше действовать будем мы"(с)
куда дальше? что за действия? против кого, во имя чего? непонятно
непонятное - пугает
52. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 10:14
[ответить]
>>51.Сквер Алексей
>>>50.Муратов Алексей Игоревич
>>>>49.Сквер Алексей
>поколению, просравшему страну
>он олицетворял собой угрозу. именно так. "дальше действовать будем мы"(с)
>куда дальше? что за действия? против кого, во имя чего? непонятно
>непонятное - пугает
Согласен полностью. Лично мне на 19.08.1991 года было 23 года.
СССР развалили ребятишки постарше в основном, хотя те кто родился в конце 60-х тож руку приложили, но скорее физически, нежели планово.
Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст - не такая уж и глупая пословица как оказалось. :(
В общем СССР развалило поколение которое выросло на Битлз, Розе Рымбаевой и Эдите Пьехе.
Но уж никак не поколение выросшее на Цое, Кинчеве и Ласковом мае.
А мы потом воюй на за них и вместо них. В собственной стране блин!!!
Так кто из нас козёл???
:)
53. (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 10:31
[ответить]
>>52.Муратов Алексей Игоревич
>>>51.Сквер Алексей
>>>>50.Муратов Алексей Игоревич
>Так кто из нас козёл???
гы... "тише, Железная Лапа"(с)
сама формулировка "из нас" меня уже напрягает
нет среди нас козлов.
многие отказались учавствовать и... отошли в сторону.
не кинулись с кулаками, а предпочли стоять и сожалеть
и у всех дети
и уже понятно что допрыгались
дело не в "цоях - жуках"
но в одном ты прав.. нашнму покалению досталось "могууууучее наследие"
поколение отцов так вприпрыжку рвануло к ништякам забугорным, что теперь пора искать виноватого..а толку-то
покурили, потрендели и разошлись
ну не козлы?
почему за них? под их чутким, твоюмать, руководством
54. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 10:35
[ответить]
>>53.Сквер Алексей
>>>52.Муратов Алексей Игоревич
>>>>51.Сквер Алексей
>>Так кто из нас козёл???
>
>гы... "тише, Железная Лапа"(с)
Прошу прощения. Я хотел сказать. что мы не козлы. Нам просто такое время досталось потому что
>поколение отцов так вприпрыжку рвануло к ништякам забугорным, что теперь пора искать виноватого..а толку-то
>покурили, потрендели и разошлись
>ну не козлы?
Повоевали за целостность того что осталось ты хотел сказать?
СОВЕТСКИЕ ОФИЦЕРЫ блин в Германию из Германии линяли с секретными документами.Как например г-н Мельникофф постоянно здесь обитающий. Он ваще из крутых ветеранов и высоких сфер. Скажи мне кто твой друг...(с) И продавали всё что можно где только можно - не все - оно конечно. Но тех кто был оказалось достаточно.
Но ваще то вопрос глубже. Страну развалили дети детей войны. Кругом разруха, жрать нечего. Безотцовщина - это раз.
И есть взрослые которые где то там что то там такое работают и воюют и значит будет всё ништяк. Парад и салют. Отсюда и соответствующее воспитание у родившихся в 50-х.
Это я как вариант говорю. Именно как о явлении.
Можно не отвечать - результат вот он.
55. (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 10:49
[ответить]
>>54.Муратов Алексей Игоревич
>>>53.Сквер Алексей
>>>>52.Муратов Алексей Игоревич
>Можно не отвечать - результат вот он.
как так не отвечать..с тобой в обед сто лет не спишесся
мы так щя договоримся до бабьего воспитания..построили светлое будущее, твоюмать
ну а Мельниковым всегда было виднее как жить
они не такие как мы.не потому ли страну так нагнули, что сами за ништяки родину сливают? в любой позе.куда смотрела могучий КГБ?
и чё? не смогли бы толпу разогнать? прекратить уродство и спокойно поменять курс?
не-а
реформы Гайдара доходнее..распил выгоднее
рано Мельникофф слинял..вот кто уж точно всё на свете просрал.. первая ломанувшаяся с корабля крыса
корабль не потонул а вот в акияне она совсем одна
56. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 10:41
[ответить]
>>55.Сквер Алексей
>>>54.Муратов Алексей Игоревич
>>>>53.Сквер Алексей
>>Можно не отвечать - результат вот он.
>
>как так не отвечать..с тобой в обед сто лет не спишесся
>мы так щя договоримся до бабьего воспитания..построили светлое будущее, твоюмать
Это я не тебе. Это я защитникам справедливости. Уже присматриваю ведро чтоб в него кирпичи ловить. А МПЛ у меня и так есть - отмахиваться и окапываться. Что за связист без лопаты?
57. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 10:46
[ответить]
И ваще. От коммунистов один вред. Дважды развалить Россию тока им удалось. При том за короткий промежуток времени. И народу при этом накрошить - мама не горюй.
;((((((((((((((((((((((((
хочу-у-у царя-я-я-я
;((((((((((((((((((((((((((((
:)))))))))))))))))))
58. (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 10:47
[ответить]
>>57.Муратов Алексей Игоревич
вот придёт злой Беркем, отнимет у тебя музыку, будешь знать
59. * (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 10:52
[ответить]
/у меня раздвоение личности/
но с политикой - в Блиндаж
поэзия - поколения - искусство
60. * (ole22@kngn.ru) 2010/08/17 10:53
[ответить]
>>41.Беркем аль Атоми
>Не "буревестники", а долгогривые недоумки с жыдовской прошивкой в детских мозгах. Достойные продолжатели славных трудов Высоцкого.
>Вся эта наркоманская кодла раскачивала - и, как это абсолютно ясно к сегодняшнему дню - раскачала мозги советскому населению, объективно работая на развал Союза. И это медицынский факт.
Хм... смотрю, битва за музыку и кино (и "Кино"!) цепляет)))
Хотел ответить, но Алексей Сквер уже. Согласен с ним в основных положениях.
Потом подумал - а ведь не о Цое спор! и не о Высоцком! не об неупомянутых Галиче и Окуджаве! А об Идеях! Просто певцам и поэтам свойственно формулировать их в особо доступных и привлекательных для большинства формах. Облекать их в притягательные образы.
Сквер уже саркастично сказал о том, что это за могучая Машина и Система, которую разрушил какой-то пацан. Она действительно сгнила изнутри. Там НЕКОГО было защищать! Сейчас, конечно, сожалеем о стране. Но назовите одного-двух-трех лидеров, которые могли четко и ясно сформулировать перспективу и идею для людей? или хотя бы - свои претензии на лидерство? Лично я таких не помню. Они уже были пустышками. Вспомним трижды клятого Ельцина. А КТО ему противостоял при избрании Председателем Верховного Совета России? Иван Кузьмич Полозков! Похоже я один его помню. А в 91-году? Николай Иванович Рыжков! НИКТО тогда в здравом уме и памяти (из народа, не из админпрослойки) не отдал бы ему свой голос! хотя лично очень порядочный человек. Мне повезло в 90-е общаться с нашим бывшим первым секретарем обкома и бывшим членом ЦК Ф.К.Князевым, пенсионером с 85-го года. Он рассказывал - как проходили заседания ЦК, про Горбачева, про прибалтийских секретарей. Такие детали, мелочи - из памяти. И меня поразило - насколько они все были несвободны! Дети вертикали! Не идеализирую, но это была просто другая школа управления. Которая "пересидела", отстала от времени. Она не могла даже ДУМАТЬ о людях! Только о ПЛАНАХ! И вот когда только ЗАГОВОРИЛИ о людях - все рухнуло! Даже у них! А поэты...
Если поэт - Поэт, то это орудие Языка! Он просто попадает в точку!
Беркем! мне кажется, у Вас тут несколько линейное и плоское выражение мысли. Дескать, они толкали и разрушали. Хорошо. А ЧТО взамен? ЧТО читать и кого слушать? За Идею можно умереть, но ей нельзя каждый день питаться. Если вместо хлеба ежедневно получаешь паек Слов, то дискредитируется самая хорошая Идея. Народ согласен на Идею, но она должна быть осязаемой и динамичной! Она должна быть работающей! А если она на полке и пылью покрыта? И вот тогда привлекательными становятся романтические идеи перемен! (при этом я совсем не поклонник Цоя и - о ужас Сквера!))) - знаю не больше десятка его песен! мне - кошмар!!! - это просто неинтересно).
И вот тогда внутреннее брожение через Язык выталкивает на поверхность Поэтов! Настоящих и похожих на настоящих! Пророков и их подобия! Вопреки Жрецам (секретарям -комов, минкультам, продюсерам)! Они меняют сознание, оформляют Словом (образом!) бражку в мозгах! После чего уже меняют вывески - горком на мэрию, деревянную раму на стеклопакет, пишмашинку на компьютер! Но в процессе перемен всегда остается строительный мусор, битые черепки и разбитые судьбы! Частенько - размазанный по асфальту народ! Тот самый, что слушал и выбирал себе Пророков! Соскребая себя с асфальта, проще всего обвинить во всем Поэтов! проще всего...
61. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 10:56
[ответить]
>>59.Начальник Клуба
>/у меня раздвоение личности/
>но с политикой - в Блиндаж
>поэзия - поколения - искусство
с политикой - в Санитарную зону :))))))))))))))))))))))))
Кстати. Мельникова можно только там держать или как?
(просто интересуюсь).
62. * (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 11:11
[ответить]
>>61.Муратов Алексей Игоревич
>>>59.Начальник Клуба
>Кстати. Мельникова можно только там держать или как?
>(просто интересуюсь).
зачем нам скандал при обсуждении довольно интересной темы о Цое и его "вредоносном" творчистве?
зачем о каком-то мутном интернетном персанаже? разве он так интересен?
тема то какая шикарная.
Вредно ли влияние творческих бунтарей на наш народ?
Ты сам приводил в пример Битлз.
тем более что вопрос не только о поэзии но и о музыке.
а без музыки не получица
люди любят слушать и напевать то что им нравится. совпадает с их ритмом.
Кино, Гражданская Оборона, Сектор Газа - знала наизусть вся страна
потому что они умудрились попасть в нерв.
63. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 11:21
[ответить]
>>62.Начальник Клуба
>>>61.Муратов Алексей Игоревич
>>>>59.Начальник Клуба
>люди любят слушать и напевать то что им нравится. совпадает с их ритмом.
>Кино, Гражданская Оборона, Сектор Газа - знала наизусть вся страна
>потому что они умудрились попасть в нерв.
Классика манипулирования гласит.
Два метода.
1. Навязывание
2. Подстраивание
Попадание в нерв - это не манипулирование - это зеркало. Срез, отражение - не более того.
В мире существует несколько тысяч религий, течений и философских школ. Каждый выбирает именно ту, которая наиболее близка к собственному мироощущению. Это конечно если есть право выбора.
Право выбора можно ограничить (как при коммунистах)- замалчивание, запрет, игнорирование.
А можно сделать выбор стремящийся к бесконечности (как при демократах) - так называемая свобода слова.
И в том и другом случае - попробуй прорвись на например телевидение которое эфирное.
:)
Ой. Пример какой удачный. песенка Мото - роллеров кажется к 65 лет победы.... Ну та. Проснулись все кому спалось которая.
Попала она хоть куда то кроме инета?
Да фиг там.
А вот уж где попадание так попадание.
64. * (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 11:29
[ответить]
кстати
а что за запрет на песню "вставайте люди русские"?
у нас есть запрещённые песни?
выдрать песню из фильма?
утрезать у моны лизы улыбку и будет два шедевра?
кто додумался на такое?, Алексей, есть ссылки?
65. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 11:39
[ответить]
>>64.Начальник Клуба
>кстати
>а что за запрет на песню "вставайте люди русские"?
>у нас есть запрещённые песни?
>выдрать песню из фильма?
>утрезать у моны лизы улыбку и будет два шедевра?
>кто додумался на такое?, Алексей, есть ссылки?
В ноябре 2006 года по российскому каналу 'Культура' была показана укороченная версия фильма, без фрагмента, в котором поётся песня Вставайте, люди русские'. Это вызвало определённую озабоченность и возмущение среди некоторых зрителей. Редакция канала ответила, что телеканал 'Культура' закупил такую версию фильма.
66. * (sqwer05@list.ru) 2010/08/17 11:52
[ответить]
>>65.Муратов Алексей Игоревич
>>>64.Начальник Клуба
> Редакция канала ответила, что телеканал 'Культура' закупил такую версию фильма.
у кого? куда делась песня до канала Культура?
67. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/17 12:00
[ответить]
>>66.Начальник Клуба
>>>65.Муратов Алексей Игоревич
>>>>64.Начальник Клуба
>> Редакция канала ответила, что телеканал 'Культура' закупил такую версию фильма.
>
>
>у кого? куда делась песня до канала Культура?
Это ты у меня спрашиваешь?
Самого культурного нашёл?
Глянь страничку. Там о том же. Впечатляет описание Москвы 2012 года
:)
Немного ностальгии. В 1991 году в моём военном училище "забыли" повесить флаг РСФСР на какой то там праздник - видимо на 1-е мая.
Это понятно - их же дофига - аж 15 штук.
Обед начался без училища. Роты подходили - узнавали в чём дело и уходили обратно. Обед перенесли в итоге, пока флаг не вывесили. Это вот и был - интернационализм.
68. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/26 20:38
[ответить]
Из ностальгического
69. (sqwer05@list.ru) 2010/08/26 21:29
[ответить]
>>68.Муратов Алексей Игоревич
>Из ностальгического
както попал я на съёмку очередного дебильно-телевизионного шоу со звёздами
и там наблюдал как снимали выступления Барыкина, Чепраги, Пенкина, Миража ну и прочей публики типа Лолиты там..Булановой... Павлиашвили
корочевсё то что эстрадой называется.
из них из всех только Пенкин реально работал
какаябы у него ни была там ориентация - петь он умеет
Барукин открывал рот под фанеру.. и так дублей 10...
съёмочный процесс со стороны выглядел ещё большим фарсом чем неправильное пение под фонограму
70. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/26 21:47
[ответить]
>>69.Сквер Алексей
>>>68.Муратов Алексей Игоревич
>из них из всех только Пенкин реально работал
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>какаябы у него ни была там ориентация - петь он умеет
Сам то понял чё написал?
71. (sqwer05@list.ru) 2010/08/26 21:54
[ответить]
>>70.Муратов Алексей Игоревич
>Сам то понял чё написал?
ясен пень..вот то и плохо что Пенкин эпатирующий публику своей гомосексуальностью петь умеет, а Барыкин даже рот под фонограмму открывать разучился
72. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/08/26 22:06
[ответить]
>>71.Сквер Алексей
>>>70.Муратов Алексей Игоревич
> а Барыкин даже рот под фонограмму открывать разучился
во-первых Sett не нужно копипастить весь ответ опонента, который Ты надумал разбирать. достаточно ключевой мысли - показываю:
>Так. Значит я, как читатель и посетитель - имею такое вот мнение: на сайте ВОЕННОЙ прозы нет места фонтастеге.
это всего лишь твоё мнение, причём идущее вразрез с мнением администрации, так как мы какраз таки в том разделе где публикуеца фантастика в том числе
писать против ветра с детства радует?
> На самиздате от этих "укурков-фантастов" не продерёшся - так теперь эта модная современная гадость на окопку просочилась )))
да Ты сразу глубже копай. всех построить и в приказном порядке заставить писать на правильные темы. Ну а темы, вестимо, выбирать будешь Ты. Корону только купить осталось.
> ликвидация Бланка. Очень "тонкий" и "умный" ход, ага. Ну да ладно, мне, как читателю, остается лишь кнопка "комментировать" - чем я и воспользовался. Если был неправ, не судите строго - погорячился с
досады.
да . вот это уже похоже на коментирование. разорви текст за дырки в сюжете или плохое знание мат. части. приведи доводы (кроме нравица-ненравица)тому что это глупость и бездарность. можно будет спорить хотябы
но вот так, взять в руки томик фантастики и начать плеваться? Ну глупо же...кто заставлял-то?
>А насчет репутации, я только ЗА. За укрепление и усиление, и с самыми добрыми намерениями ))))
ну так а мы чо? с мыслями о том как угробить Окопку штоль?
>Неформат? Разверните пожалуйста, а то можно и в такое описание много чего вместить.
темы не связанные с СВЛ
>А тема сисег - это как, формат или неформат? )))
ну напиши на тему сисег, раз она так тебя беспокоит. если получится вкусно и талантливо - размещу
или ты будешь спорить с тем что тема сисег волнует солдат не меньше чем желание пожрать и поспать?
>Быкуют быки, а вот хамло чаще встречается, к сожалению.
а беспардонность первого Твоего поста не хамство?
к зеркалу, сударь, подходи почаще.
>Далее, конкретно в данном произведении не нравится явная надуманность сюжета. Всё строится на том, что герой шмякнул Бланка, а как само главное действо происходит - молчок. Явно пробелы, читать надо материалы по делу, видно лень было автору.
ну так просвети нас! тебе и карты в руки
дай развёрнутую статью
я даже в критику её особняком поставлю
если Ты в состоянии быть действительно критиком..не лить воду о своих пристрастиях а чётко рвать произведение по пробелам - изволь
это и есть то зачем люди пишут..это породит спор, который в итоге научит и Тебя и Автора чемуто такому что вы друг без друга и не увидите
>Далее, "крууууто" - у Вас похоже залипло где-то ))) "Я" - это я - читатель для данного ресурса. Что не так?
не так безапелляционные заявления читателя возомнившего себя шашкомахателем
за что и были приняты извинения выше
> прошу извинения у автора за злостный оффтоп не по теме.
а вот это прально.
75. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/08/31 17:47
[ответить]
>это всего лишь твоё мнение
а я где-то утверждал обратное?
>причём идущее вразрез с мнением администрации
с мнением администрации не спорю - но это не значит, что у меня своего нет. Поэтому честно пишу - "это моё мнение" - и своё мнение не навязываю кстати - можно согласится, а можно - нет.
>писать против ветра с детства радует?
Тонкий юмор, мне не понять Ваше мастерство.
>да Ты сразу глубже копай
это зачем? у меня нет такого желания перевоспитать всех так называемых "современных-фантастов". Пусть кочевряжаться на свалке истории, таких страшилок весь интернет засерен )
>всех построить и в приказном порядке заставить писать на правильные темы.
это не выполнимо. Ну если мне нравится какая-то определённая тема, буду фанатом и защитником именно определённой темы, и соотвественно противником другой темы. Естественно в спорах, дискуссиях, комментариях - строго в рамках приличий, принятых в цивилизованном сообществе ))) Что здесь сложного?
>Ну а темы, вестимо, выбирать будешь Ты. Корону только купить осталось.
Как ни странно, именно я. Не как один человечек, физический то-есть, а как читатель - как множество таких человечков. А авторы и писатели уже будут писать то, что хочет общество. Корону не надо, я себе и таким тоже нравлюсь )
>да . вот это уже похоже на коментирование. разорви текст за дырки в сюжете или плохое знание мат. части. приведи доводы (кроме нравица-ненравица)тому что это глупость и бездарность. можно будет спорить хотябы
но вот так, взять в руки томик фантастики и начать плеваться? Ну глупо же...кто заставлял-то?
Ужо извинился - погорячился с досады. Глупо получилось, точно.
>ну так а мы чо? с мыслями о том как угробить Окопку штоль?
Ну дык я тем более, так как давний чтец Окопки - для чтения мой любимый ресурс. Только практически не комментирую, хорошие произведения до меня успевают засыпать позитивом ) - а тут вот нарвался на урлик с беркемки на страницу с "беглецом".
>темы не связанные с СВЛ
Фантастика? Ясно. Спорить не буду, может оно конечно и нужно. И всё-таки засерать мозги согражданам всякой чертовщиной - не перспективно, да ещё и время тратить на это. Хрень всякая, замки, тролли, волки, зомби - популярная фигня для эльфов. Как хотите - ну как хотите тогда, спорить не буду.
>ну напиши на тему сисег, раз она так тебя беспокоит. если получится вкусно и талантливо - размещу
или ты будешь спорить с тем что тема сисег волнует солдат не меньше чем желание пожрать и поспать?
Что написать? Приключения Красной Шапки в шведской семье, что-ли? ))) Так для этого и существуют другие ресурсы )))
>а беспардонность первого Твоего поста не хамство?
к зеркалу, сударь, подходи почаще
Не хамство. Я в первом посте затрагивал произведение! автора, а не его личность. Очень даже возможно что в жизни это отличный человек. Абсолютно безотносительно от личностей так-же комментировал произведение. Вот так. А вообще, все мы хороши.
>ну так просвети нас
Толку-то. Так каждого фантазёра тыкать в его-же фантазии надо будет. Не тот это жанр. Это не документалистика.
>не так безапелляционные заявления читателя возомнившего себя шашкомахателем
за что и были приняты извинения выше
))) Ну что-ж. Пусть будет так, - я злостный читатель-шашкомахатель с Короной )))))
76. * (sqwer05@list.ru) 2010/08/31 18:18
[ответить]
>>75.Sett
>а я где-то утверждал обратное?
нет, но та агрессия с которой Ты выступил слегка удивила. Особенно после того как было чётко обозначено для чего создаётся Клуб и что в нём будет наполнением
> и своё мнение не навязываю кстати - можно согласится, а можно - нет.
ну как же? начать Тебя цитировать?
>> Пусть кочевряжаться на свалке истории, таких страшилок весь интернет засерен )
и опять таки "пусть кочевряжуца" распоряжалка то не устала распоряжаться?
>это не выполнимо.
ну слава богу дошло. а вот то что тебе хочется чтобы было выполнимо - дерзай, но только не в Клубе. не нравится тебе в Клубе, так и не заходи, всё же просто! читай там где тебе всласть читается..для того и рунет такой разноплановый
>>(моя реплика)...Ну а темы, вестимо, выбирать будешь Ты.
>Как ни странно, именно я.
это врядли..что писать будет выбирать автор, Тебе оставлен выбор только в чтении. не нравится? пиши сам то что тебе нравится..глядишь, писателем станешь
>А авторы и писатели уже будут писать то, что хочет общество.
никогда такого не будет. если автор катает заказуху то ижить ей ровно столько сколько её пиарят.
>Ужо извинился - погорячился с досады. Глупо получилось, точно.
видел и ..уважуха Тебе за здравомыслие - факт. потому и говорю с тобой, что за пикселями человека увидел...я когда у меня планка падает и не в таких выражениях могу выступить против чего-то там меня взбесившего
>> а тут вот нарвался на урлик с беркемки на страницу с "беглецом".
ну понятно. я могу сказать лишь то, что Окопка ни в коей мере с открытием Клуба не изменила своей направлености. просто добавился раздел, где авторы-окопчане могут выложить то что не связано с СВЛ. а фантастика это или белетристика - не важно. важно чтобы было интересно написано (тут уж увы отборщик я..значит администрация полагается на мой вкус, такие дела)
>Фантастика? Ясно. Спорить не буду, может оно конечно и нужно. И всё-таки засерать мозги согражданам всякой чертовщиной - не перспективно,
не согласен..сказки все любят. вторичность естественно не пройдёт, самому оскомину набила уже, однако и про эльфов с троллями сейчас надо умудриться чтото такое написать, чтобы читателю было интересно
Ты говоришь что это засерье мозгов. а я вот не считаю роман Беркема засерьем мозгов..и тем не мение это фантастика, причём вряд ли выполнимая именно так как написано... пара беспилотников и нет города Ахметки, но в книге то всё не так..и читать её интересней чем умствования о беспилотниках..не?
>Что написать? Приключения Красной Шапки в шведской семье, что-ли? ))) Так для этого и существуют другие ресурсы )))
да не отмазывайся не военкомат. тебе виднее что писать по выбранной теме
тут Клуб а не "другие ресурсы". желаешь порадовать сиськами - вперёд, тема секса только при коммуняках запрещалась. если ты напишешь жизненно и здорово..да так чтобы местную публику было способно прорубить ( а поверь мне тут все противоположным полом увлекались.. не чуждо это как суровым воякам так и интересующимся военной темой) - размещу
почему бы и не отвлечься окопчанам от всяких ттх и с политикой и кровью, да не переключиться на твою историю
лишь бы она была на уровне... ведь в этой теме так легко скатиться в пошлость
>> А вообще, все мы хороши.
алилуйя. я бываю резок. однако даже несовпадения во взглядах не повод нам снимать дорогущее пенсне и падать на карачки для большей убедительности собственного лая
>Толку-то. Так каждого фантазёра тыкать в его-же фантазии надо будет. Не тот это жанр. Это не документалистика.
большой толк... даже при написании фантастики рядом вопросов автор просто обязан владеть. я уж не говорю о мотивации героев на прописанные автором поступки.. ну ит.д.
из этого и состоит литература
>))) Ну что-ж. Пусть будет так, - я злостный читатель-шашкомахатель с Короной )))))
не обижайся. со стороны это смотрица как " убрать. запретить. пусть будетгденибудь но не здесь. фантастега -сёр"
А что по Твоему не сёр?
77. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/08/31 21:12
[ответить]
>та агрессия с которой Ты выступил слегка удивила
это да. что есть, то есть. из-за этого часто вылетаю с блогов и форумов за длинный языг )
>> и своё мнение не навязываю кстати - можно согласится, а можно - нет.
ну как же? начать Тебя цитировать?
Зачем спрашивать, цытируй наздоровье. Тут "озвучивание мнения" можно запросто вывернуть в "навязывание", кому как удобно. И оба суждения будут правильными.
>и опять таки "пусть кочевряжуца" распоряжалка то не устала распоряжаться?
мутное какое-то понятие - "распоряжалка". Если это мысль в форме пожелания - то устать мысль не может, если это в форме предписания - то это невыполнимо, собственно сколько людей - столько и мыслей. Проще - нет, не устала. Кому-нибудь чего-нибудь пожелать - никогда не устану. Насчет кочевряжуцца: что не так? бедные извращенцы уже трахают вампиров в "сумерках", не? Заповедник эскапистов. Гарри потный - волшебники дранные. Ну та писака хлеб отобрала по праву. Остальные гонятся по следу - поэтому и "кочевряжуца" - в своих розовых замках, злоебучих эльфах, дрищливых зомбей, увешанных артилерией диванных коммандос и туповатых принцесс ;)))) Нещассная молодёжь читает конвейерную писанину Круза про зомбей: - "бдыщ, - я разнес бабушке-зомби пол-черепушки, - вот ведь спряталась тварь!" - остальные горе-писаки строчат фанфики, сметая по сотнямтыщ трупаков-сограждан. Огромная навозная куча, ага. Поэтому - "пусть кочевряжуца".
>читай там где тебе всласть читается..для того и рунет такой разноплановый
спасибо
>это врядли..что писать будет выбирать автор
кушать захочет автор - будет писать что продается, а не то что сам хочет. позволить себе писать для себя - это немногим уже состоявшимся авторам удается, собственно они могут плевать на издательство. мелочь будет подстраиваться, если хочет издаваться и немного денег слупить. простая истина.
>никогда такого не будет. если автор катает заказуху то ижить ей ровно столько сколько её пиарят.
а я не про заказуху. я про модные ныне тренды - апокалипсисы, концы света и тому подобную хрень. заметь как много фильмецов и книжонок шлепают - обчество любит "жаренькое" - вот писатели и шпарят денно и нощно. так что будут! писать то -что хочет общество.
>я когда у меня планка падает и не в таких выражениях могу выступить против чего-то там меня взбесившего
ну, как говорится - жму лапу. сам такой ))
>Окопка ни в коей мере с открытием Клуба не изменила своей направлености. просто добавился раздел, где авторы-окопчане могут выложить то что не связано с СВЛ
Понятно, будем знать теперь. Постараюсь в Клубе "не орать посреди фильма" - )))))
>сказки все любят.... (и весь абзец)
ну как сказать, вот например сказки должны учить добру и смыслу, светлому. для вьюношества - героизм и отвага. для христа возраста - очищение через страдание. и .д. В современном жанре "сказок" - не видно к какому возрасту это вообще адресуется: - герои-люди ябут троллей, офисный мудак дрючит хостатую голубую кошку из аватара, в бовичках летают кишки-требуха и лопают глаза. Не знаю, может я не врубаюсь в международную движуху такую, но как-то так )
Насчет Беркема - много уже споров велось, здесь не будем ) По-мне, Бобров мне жути больше нагнал, и ближе.
>да не переключиться на твою историю
Надо попробовать )
>алилуйя.
аминь. Разговаривать труднее чем лаять, это точно ;-)
>даже при написании фантастики рядом вопросов автор просто обязан владеть
Бесспорная истина. Хорошее изложение часто маленькие ляпы тянут вниз.
>со стороны это смотрица как " убрать. запретить. пусть будетгденибудь но не здесь. фантастега -сёр"
>А что по Твоему не сёр?
Ясно. Кстати, я ведь и написал "фонтастего" вместо фантастика. Хорошая фантастика - ай, как подловил! - наверное такое произведение, которое оставляет чувство завершенности, цельности замысла и его конечного исполнения. Удовольствия от созвучности собственных мыслей с написанным автором, когда полностью соглашаешься, да - всё было именно так и не никак иначе, всё истинная правда. Как-то так.
)
78. * (sqwer05@list.ru) 2010/08/31 23:41
[ответить]
>>77.Sett
>>> и своё мнение не навязываю кстати - можно согласится, а можно - нет. Тут "озвучивание мнения" можно запросто вывернуть в "навязывание", кому как удобно.
вот видишь, Ты всё понимаешь. но разговоры в угрожающе-распорядительном ключе могут в ответ породить лишь грубость
не Клуб Тебе навязался - Ты выступать начал.
>Кому-нибудь чего-нибудь пожелать - никогда не устану.
пожелания и приказной тон - разные вещи
>Насчет кочевряжуцца: что не так? бедные извращенцы уже трахают вампиров в "сумерках", не?
лично Тебе от этого плохо? не говорите нам что делать и не услышите куда вам идти(с) слышал такое?
>Нещассная молодёжь читает конвейерную писанину...остальные горе-писаки строчат фанфики, сметая по сотнямтыщ трупаков-сограждан. Огромная навозная куча, ага. Поэтому - "пусть кочевряжуца".
и тем не менее эта "несчастная" молодёжь предпочитает смотреть зомбей а не мёртвую абсолютно не близкую ей классику повествующую о временах и нравах давно ушедших в небытие
иными словами если несостоятельное и глупое побеждает умное и крепкое...то наверно не такое уж оно глупое и несостоятельное
а секрет прост. все эти вампиры и зомби "действуют" на фоне наших современников и читатель\зритель выбирает их а не смешные с нынешних времён п.здострадания Ленского
и зря ты ёрничаешь своей "спасибой" на предложение читать то что тебе нравится и там где тебе нравится. тебя за уши никто не тащит читать фантастику и смотреть фредекрюгеров
>кушать захочет автор - будет писать что продается, а не то что сам хочет.
брад граничащий с идиотизмом... автор если он автор а не ремесленик просто физически не сможет катать заказуху. в том и разница меж журналистом и креативщиком
>позволить себе писать для себя - это немногим уже состоявшимся авторам удается, собственно они могут плевать на издательство. мелочь будет подстраиваться, если хочет издаваться и немного денег слупить. простая истина.
безапеляционно и опять самонадеяно глупо
Ты чем в жизни занимаешься? Ты автор? издатель? откуда "такое" знание предмета обсуждения? откуда такие "истины"? твои умозаключения или расскажешь сказку про "знакомых знакомова"?
чтобы жить с писанины нужно раскрутить имя..раскрутить его можно за деньги или за интересную писанину (при условии что первые три-четыре книги издательство точно напечатает неплохим тиражом, но главное ! эта писанина будет пользоваться спросом)
большинство пишущих на Окопке занимаются этим для души..и что? они в угоду читателю будут себе мозг ломать, стараясь писать так как комуто там в сети под ником Сетт нравится? да им насрать и розами засыпать, поверь
не путай сайт и издательство
>а я не про заказуху. я про модные ныне тренды - апокалипсисы, концы света и тому подобную хрень...так что будут! писать то -что хочет общество.
вот тут вообще кристально чистый идиотизм
обществу всегда нравились страшилки
про конец света человечество загоняеца чуть ли не с момента самоосознания себя человечеством
Смерть и Любовь - две самых интересных человеку темы
они вечны
Ты при всей своей нелюбви к этим жанрам сейчас говоришь с позиции человека прочитавшего и пересмотревшего всё это от корки до корки
и чего нос воротишь? кто тебя заставлял это есть?
>Понятно, будем знать теперь. Постараюсь в Клубе "не орать посреди фильма" - )))))
ВО! УРА! К этому я и вёл
ругай режиссёра-дурака, артистов-бездарей, сценариста-идиота... порви фильму, но вот срать под кресло в зрительном зале не надо
>>сказки все любят.... (и весь абзец)
>ну как сказать, вот например сказки должны учить добру и смыслу, светлому.
опять-двацатьпять... да кому они должны, сказки то?
сказки- ложь, да в них намёк... намёёёёк! понимаешь? а кто чо там в них понимает сопсно дело каждого. если начать разбирать русские сказки серьёзно то это реально закат сонца вручную.. и Кощей там самым вменяемым окажеца..
>для вьюношества - героизм и отвага.
ну здрасти..а гормоны побоку? любовь ты уволил?
героизм с отвагой хороши при приобретении навыков к их проявлению
деятельный дурак способен не только дело завалить но и товарищей родставить
вьюношей надо учить башкой думать
а Ты предлагаешь из него пушечное мясо кроить
я несогласен
>для христа возраста - очищение через страдание. и .д.
от чего очищение? от свершений в юном возрасте героизмов с отвагой? а может нуего нах изначально?
>В современном жанре "сказок" - не видно к какому возрасту это вообще адресуется: - герои-люди ябут троллей, офисный мудак дрючит хостатую голубую кошку из аватара, в бовичках летают кишки-требуха и лопают глаза.
кишки-требуха лопающие глаза...мдэ.. ты отжог и переплюнул многих фантастов..куда там любителям тролей
однако мир меняется. технологии позволяют моделировать и показывать такие ситуации которые раньше было невозможно создать..только представить
раз это делается - значит уже комуто интересно. раз это смотрят и говорят об этом - значит нравица многим, раз это зарабатывает деньги и окупаеца - значит это интересно абсолютному большинству
сталбыть прими с миром что ты не такой как все и окружи себя приятными тебе вещами
хотя можешь конешно сесть на коня и атаковать ветряные мельницы на потеху публике
>Насчет Беркема - много уже споров велось, здесь не будем ) По-мне, Бобров мне жути больше нагнал, и ближе.
дык тожеж фантастика..отделять хорошую фантастику от плохой нужно исключительно соответствуя твоим представлениям о фантастике? остальные мнения неправильные?
по мне так книга Беркема страшнее. там безысходность
у Боброва заканчивается не столько казнью сколько надеждой что хотябы это самопожертвование когонибудь расшевелит... нет надежды - не блудет самопожертвования да и драки не будет, все разбегутся
в книге Глеба надежда есть
фантастика
есть Стругацкие и есть Гаррисон..и то и то фантастика.. и то и то мне нравилось читать
есть Лем и Желязны, а есть наш Головачёв
по глубине мысли выигрывают иностранцы но фантастика Головачёва мне ближе..её не толькко проще представлять, в неё былобы легко поверить если бы он не заигрывался мастерством единоборцев-героев
это долгая тема и не под одну бутылку
79. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/09/01 06:03
[ответить]
>иными словами если несостоятельное и глупое побеждает умное и крепкое...то наверно не такое уж оно глупое и несостоятельное
censura логика. в свинью легче превращаться чем в человека, следовательно не так уж глупо быть свиньёй.
>брад граничащий с идиотизмом... автор если он автор а не ремесленик просто физически не сможет катать заказуху. в том и разница меж журналистом и креативщиком
а бывает ещё моновариативный тупизм... физически как-раз можно накатать заказуху, под требования издателя, с кот-м кстати чаще всего работет автор в одной связке. Накатал хрень, распиарил, и вот ты мега-автор с громким именем, людишки кидаются покупать твои опусы, денюшки кап в карман. вот Донцова херню штампует - а спроси людей на улице хто она? писатель? конечно писатель! тоже самое в кино - из страшило можно спродюссировать мегозвезду - это просто, текст тебе нарисуют, знай повторяй себе смазливым своим рылом и лыбись в камеру - а голове может там совсем бамбук. тем более сам же и пишешь ===>
>чтобы жить с писанины нужно раскрутить имя..раскрутить его можно за деньги или за интересную писанину (при условии что первые три-четыре книги издательство точно напечатает неплохим тиражом, но главное ! эта писанина будет пользоваться спросом)
молодец. Хоть это правильно - всё так, есть издатель, есть раскрутка и т.п. Вот Круза уважаю как личность, человек точно ухватил струю - халтуру клацает от балды, прищщавые рэмбо-эльфы в диком восторге, магарыч исправно капает с мукулатуры. В истории правда он оставит такой же след, как та дрисня кот-ю он скармливает своим эльфам. Ну и что, ведь каждый сам решает, правда?
>опять-двацатьпять... да кому они должны, сказки то?
сказки- ложь, да в них намёк... намёёёёк! понимаешь?
тридцатьтри... русским по белому пишу: - "сказки должны учить добру и смыслу, светлому"
Ничего не должны, не? Не должны научить: Добро побеждает зло, не наеби, не укради?
На что там намёк? Какой такой намек?
>ну здрасти..а гормоны побоку? любовь ты уволил?
>вьюношей надо учить башкой думать
>а Ты предлагаешь из него пушечное мясо кроить
я несогласен
а.а.аа держите меня трое ;-))) много из вьюношей солдат воспитал с помощью гормонов и любви?
армия пацифистов чтоле? миру мир, любовь всем счасьё )))
действительно, причем тут героизм и отвага --- когда любви не хватает.
не, надо отдельную тему завести: "Без любви солдат - пушечное мясо"
>от чего очищение? от свершений в юном возрасте героизмов с отвагой
ну а что нет? страдания тоже тема, не всеж шашни крутить по зелени)
>хотя можешь конешно сесть на коня и атаковать ветряные мельницы на потеху публике
что не мешает мне также потешаться над этой самой публикой. Тут уж каждому своё.
>отделять хорошую фантастику от плохой нужно исключительно соответствуя твоим представлениям о фантастике? остальные мнения неправильные?
мои представления о фантастике я сложил себе сам, могу их декларировать, делиться с окружающими, почему не? и остальные точно так-же. не вижу тут ничего особенного.
Беркем\Бобров. Главный так сказать посыл,Берк- психология одиночки"крысы" (причём в оконцове автор вроде как раскаилсо) - и Бобров- психология человека с волей внутри, с волей которая сильнее чем его собственная шкура. Дергаться как Ахмет - будут многие, как Деркула-Меркула - редкие очень люди, титаны.
У Беркема страшно, но перед тем как будет "его" страшно, будет страшно "по-бобровски". Гражданская светит с более положительным прогнозом, чем тихая оккупация по "беркемски". Как-то так.
80. (sqwer05@list.ru) 2010/09/01 10:24
[ответить]
>>79.Sett
>censura логика. в свинью легче превращаться чем в человека, следовательно не так уж глупо быть свиньёй.
ну, конешно! все кто не с нами - против нас
помимо короны в шкафу ещё и инквизиторский колпак пылица?
> Накатал хрень, распиарил, и вот ты мега-автор с громким именем, людишки кидаются покупать твои опусы, денюшки кап в карман.
занятно ты о читателе - "людишки"
кто тебя научил так ненавидеть свой народ? все не в ногу кроме Я?
> Вот Круза уважаю как личность, человек точно ухватил струю - халтуру клацает от балды... В истории правда он оставит такой же след, как та дрисня кот-ю он скармливает своим эльфам. Ну и что, ведь каждый сам решает, правда?
как то странно Ты его уважаешь. как личность закалачивающую бабло на прыщавых эльфах. и тут же порицаешь за производимую килотоннами фэнтэзийную жвачку. тыбы определился в своём отношении
и ведь правда..каждый сам решает..что писать, что читать, что покупать, как бабло зарабатывать
Ты вот своей жизнью рулишь сам... не задумывался над тем, что раз Ты считаешь что имеешь право указывать окружающим, то и окружающие имеют точно такое же право указывать тебе? И что? гражданская война на теме чтива? может вместо голословия и пустопорожних споров займёмся делом? напиши для начала разгромную статью на "Беглеца" не оскорбляя читателей...а трендеть о несправедливости мироустройства и глупости людей много ума не надо
критиковать и хаять - не работать
>тридцатьтри... русским по белому пишу: - "сказки должны учить добру и смыслу, светлому"
>Ничего не должны, не? Не должны научить: Добро побеждает зло, не наеби, не укради?
>На что там намёк? Какой такой намек?
добро и зло две стороны одной медали. без тьмы нет понятия света
в наших сказках..да и в ненаших главные герои отнюдь не всегда честны и побеждают "по понятиям"
сказки должны только одно - заставлять думать
а вот учить хорошему должны родители
ты подменяешь понятия или не понимаешь, что реальность воспитывает человека, а не виртуальность
>а.а.аа держите меня трое ;-))) много из вьюношей солдат воспитал с помощью гормонов и любви?
нет. но если переставал их мудохать и давил на святое - выходило действеннее. не всегда правда удавалось панцырь пробить, однако любить гораздо лучше чем воевать..и это все шкурой чуют. никакими лозунгами и политинформациями ты не вышибешь из людей желание любить и быть любимыми... исключиетльно только поставив на грань выживания
или у тебя именно такой план? либо читай чё положено, ли бо сдохни?
>не, надо отдельную тему завести: "Без любви солдат - пушечное мясо"
нет. без любви он смертник...ему воевать не за што и не для чего... не за кого
если солдату некого любить - он будет любить себя...значит в тяжёлый момент инстинкт самосохранения сделает его дезертиром
солдат это не еденица статистики (во всяком случае для меня как для ротного).потомуто мы вот так и "воевали" в чечне что отношение к людям было именно таким как у тебя
не страшно..бабы ещё нарожают... да?
>ну а что нет? страдания тоже тема, не всеж шашни крутить по зелени)
так нахрена учица свершать чо попало, а потом ходить каяца и "очищаца"? это ли не идиотизм и пустая трата времени? развитие личности через покаяние - поповская сказка и манипуляция сознанием
жить нужно так чтобы как можно меньше каяцо в содеяном. чтобы не клянчить индульгенции..чтобы не выростить в себе лицемера.. натворил, зашёл в церковь - покаялся, и опять тудаже занимаца тем же
ты так любишь свои страдания? ты эиоциональный мазохист?
или ты любишь себя в страданиях..мол де -"бедненький я"?
>что не мешает мне также потешаться над этой самой публикой. Тут уж каждому своё.
так ты потешаешься значит..вон оно как.
публика должна..писатели обязаны..даже сказки построил и боевую задачу озвучил.. вьюноши вообще приговорены свершать подвиги и каяцо
всё расписал.. а Ты?
а Ты значит сидишь и потешаешься. тем и очищаешься от грехов прошлого?
>мои представления о фантастике я сложил себе сам, могу их декларировать, делиться с окружающими, почему не? и остальные точно так-же. не вижу тут ничего особенного.
а я вижу... мне не нравились сказки Андерсена..теперь я скажу что он был действительно сильным писателем. Достоевского до сих пор не перевариваю..но не кричу на каждом углу что он писал херню и сам он мудак. делюсь с окружающими не навязывая им свои вкусы.. до чегото не дорос..до чегото не доросту никогда.. но есть много такого что переварил и вижу что иным эти вершины не доступны
и чего кичица? тем что я умнее некоторых? я также помню что и глупее некоторых
а Ты ведёшь себя как абсолютная величина..эталон читаттеля, при этом у тебя остальная публика - "людишки"
ты оооочень себя любишь и уважаешь..и это плохо для тебя закончеца.
>Беркем\Бобров. Главный так сказать посыл,Берк- психология одиночки"крысы" (причём в оконцове автор вроде как раскаилсо) - и Бобров- психология человека с волей внутри, с волей которая сильнее чем его собственная шкура. Дергаться как Ахмет - будут многие, как Деркула-Меркула - редкие очень люди, титаны.
Ахметка ближе к народу. Понятней ему. Дракула (Бобровский) из разряда героев. Ахметки как правило выживают..те кто идёт за героем - нет. за героями идут те кому терять нечего уже. а Ахметкам всегда есть что терять.и для того чтобы Деркулов поставил под ружьё Ахметок нужно чтобы вражьи танки под окнами Ахметок ездить начали.
запад не раз уже к нам за добром приходил
результат один и тот же..трупы и русские в европе. смысл наступать на теже грабли?
выкосить алкоголем и наркотой да и пристроить оставшихся на заводы лишив их образования. вот и вся война... а там можно и свет отрубить по Беркемовски.
ты очень зря думаешь что ктото горит желанием ехать к нам воевать... и без войны полно способов нас уничтожить.. дай только капитал сюда запустить.
у нас сейчас ежегодно потери населения сопоставимые с ВОВ.
такое ощущение что ты не в нашей реальности живёшь.-->
> Гражданская светит с более положительным прогнозом, чем тихая оккупация по "беркемски". Как-то так.
несогласен. оглян6ись вокруг..тихая оккупация уже сдесь
в ящике медведевопутен с инновациями, а за окном...
81. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/09/01 13:15
[ответить]
>censura логика
извиняюсь, сорвалось ;-)
>ну, конешно! все кто не с нами - против нас
ну например красные были против белых, и наооборот. всегда кто-то против кого-то. это жизнь.
>занятно ты о читателе - "людишки"
кто тебя научил так ненавидеть свой народ? все не в ногу кроме Я?
у нас разговор как-то тяжело идет, вот зачем из всего моего предложения Ты выцепил лишь одно слово "людишки" и прицепился к нему? словом "людишки" я обозначил собирательный образ: - офисный планктон, недалеких мэнеджеров, человеков любящих модненькое, гламурненькое, яркие фантики, путина на байке и фестивали младогадов, верящих в Россия-встает-сколен из дуроскопа, модернизацию и наночубайса, не заглядывающих в будущее дальше чем в послезавтра. Нету никакой ненависти, где ты там её увидел? Есть разочарование какое-то, да - когда вместо сопромата - айфон, яга и в Дом2 катают вату. А вот по сути моего предложения есть что сказать, если "людишки" на "человеки" поменять?> Накатал хрень, распиарил, и вот ты мега-автор с громким именем, людишки кидаются покупать твои опусы, денюшки кап в карман.
Ведь Ты вроде утверждал, что автор!!! никогда заказуху катать не будет, не-не-не. Это уже не автор, это журналист тогда ;-) Вот и как в таком случае, Ты суслика не видишь - но он ЕСТЬ! ;-)
>как то странно Ты его уважаешь. как личность закалачивающую бабло на прыщавых эльфах. и тут же порицаешь за производимую килотоннами фэнтэзийную жвачку. тыбы определился в своём отношении
абсолютно адекватное отношение, Круз точно угадал модное направление зомбо-шутера для прыщавых эльфов, поступил как рассчетливый бизнессмен, почему-бы его не уважать? Личность уважать, не жвачку для эльфов, а именно личность. В разговоре с Крузом видно что это образованный и с глубокими знаниями человек, было дело - сталкивались в сети. Не порицаю, зачем мне это, просто рассказываю - как оно бывает в жизни, дрисню эльфам - в карман баппке. Не я же это придумал, есть даже слова такие: - Хлеба и зрелищ ;-).
>Ты вот своей жизнью рулишь сам... не задумывался над тем, что раз Ты считаешь что имеешь право указывать окружающим, то и окружающие имеют точно такое же право указывать тебе?
Где-то уже писал, что это моё мнение, которым я вполне могу делиться с окружающими, и окружающие также могут делиться своими мнениями - вроде это называется "разговор". Да и в любом случае, у каждого свой качан на плечах, ведь можно что-то новое узнать, с чем-то согласиться, с чем-то нет. Всё нормально.
>добро и зло две стороны одной медали. без тьмы нет понятия света
в наших сказках..да и в ненаших (весь абзац)
незнаю, незнаю. в моё время так и было, -добро побеждает зло, негодяй наказан, взаимопомощь и т.д.
и никаких намеков скрытых я не искал, даже в девочках со спичками и голубых щенках.
>а вот учить хорошему должны родители
почему бы не помощью сказок в том числе? где противоречие?
>ты подменяешь понятия или не понимаешь
ещё раз: -"сказки должны учить добру и смыслу, светлому"
Ты не согласен что-ли? С чем именно? С добром? Со смыслом? С светлым?
>отношение к людям было именно таким как у тебя
мда. а ведь в самом начале писал: - для вьношества - героизм и отвага.
или эти качества не нужны, так что-ли? Любовь нас спасет? Как тебе сказать, любовь она всегда есть, обычно учить не надо таким вещам. А вот насчет отваги, и героизма - Ты что, предлагаешь Этому не учить? Представляешь себе солдата без отваги? У которого благодаря Тебе в голове мысль! (цытирую тебя): -"однако любить гораздо лучше чем воевать". И побежал ....
>ну а что нет? страдания тоже тема, не всеж шашни крутить по зелени)
>так нахрена .... И т.д. )))
Ты что там напридумывал мне? ;-) Какие каяццо и поповские индульгенции? Окстись )))))
Страдания через очищение (а мы говорили о литературе, если забыл - никакими попами там и не пахло) -- это простая мысль, что за всё в жизни надо платить, сделал гадость - а на душе плохо, страдаешь. Или очистился от всего исскуственного, наносного, от гонки за блядскими ништяками, как любит талдычить Беркем - в процессе страдаешь, много пересматриваешь в своей жизни, очищаешься. Я ведь так и написал "страдания тоже тема". Почему-бы и нет? Я ведь не утверждаю, что это единственная тема для лит-ры, но одна из, и имеет право на жизнь и развитиё.
>публика должна..писатели обязаны..даже сказки построил и боевую задачу озвучил.. вьюноши вообще приговорены свершать подвиги и каяцо
всё расписал.. а Ты?
а Ты значит сидишь и потешаешься. тем и очищаешься от грехов прошлого?
А ты шутник ;-) Понадергал значит слов из контекста и слепил вывод )))
Посадил меня значит на коня (-"хотя можешь конешно сесть на коня и атаковать ветряные мельницы на потеху публике") - вручил Корону, обозвал шашкомахателем ...
Ну а что, ярлыки клеить - ведь это нетрудно ;-)) Есть даже выражение такое: -Все питары, а я один Д'Артаньян ;-))
Хотя где-то Ты прав, Но - опять же, это моё мнение (ведь ты не откажешь мне в возможности иметь своё мнение?) - с которым можно согласиться, а можно и нет. Это ведь не повод прихлопнуть собеседника, правильно? ;-)
>а я вижу...
>а Ты ведёшь себя как абсолютная величина..эталон читаттеля, при этом у тебя остальная публика - "людишки"
ты оооочень себя любишь и уважаешь..и это плохо для тебя закончеца
Не надо, не надо. Я себя веду как ведут себя по крайней мере вменяемые люди, надеюсь ) Я же не спорю с тобой, что Тебе нравится или не нравится. У тебя есть своя сложившияся точка зрения, принципы и установки. Ну и отлично, так и должно быть. Ты зачем-то поставил себе целью доказать мне, что Я это не Я, ничего не понимаю, ни в лит-ре, ни в фантастике, ни в сказках - короче кругом лох и не прав. Сударь, с такими принцыпами вам-бы тоже ну не Корону, но по крайне мере мантию судьи пора примерять.
>ты очень зря думаешь что ктото горит желанием ехать к нам воевать... и без войны полно способов нас уничтожить.. дай только капитал сюда запустить.
у нас сейчас ежегодно потери населения сопоставимые с ВОВ.
такое ощущение что ты не в нашей реальности живёшь.-->
я где-то утверждал что кто-то горит желанием ехать к нам воевать ???
..... да......да.....да - это всё знаю. В нашей, в нашей реальности я живу. Всё прекрасно видно тому кто хочет видеть. За всё это уже столько перетирали и у Беркема, и на ганзе, и ПП, и на 9май и на куче других форумах и сайтах. Толку-то, до последнего тянуть будем.
>несогласен. оглян6ись вокруг..тихая оккупация уже сдесь
я имел ввиду под тихой оккупацией по-беркемски ввод забугорного контингента (хозяек).
а так да, вводить ничё не надо, можно тихой сапой уморить народ. отсюда и сделал прогноз скорее на бобровский вариант - свои будут грызться со своими, брат на брата, гражданская. Но всё это с большим ЕСЛИ...
82. (sqwer05@list.ru) 2010/09/01 16:26
[ответить]
>>81.Sett
>ну например красные были против белых, и наооборот. всегда кто-то против кого-то. это жизнь.
это не жизнь а идиотизм. война на тотальное уничтожение
те кто исповедуют непримиримость заканчивают очень плохо
сначала уничтожаются внешние враги потом начинается поиск внутренних и так до тех пор пока не убьют
красные против белых это брат на брата
одумайся...лучше уж про хоббитов читать
> словом "людишки" я обозначил собирательный образ: - офисный планктон, недалеких мэнеджеров, человеков любящих модненькое, гламурненькое, яркие фантики, путина на байке и фестивали младогадов, верящих в Россия-встает-сколен из дуроскопа, модернизацию и наночубайса, не заглядывающих в будущее дальше чем в послезавтра.
и тем не мение это люди а не людишки..причём твои и мои соплеменники
не знаю как ты, а я именно им присягу давал..и буду защищать их даже ценою своей жизни
даже если они будут плевать мне в спину, как это делалось во время первой Чеченской.
>Нету никакой ненависти, где ты там её увидел? Есть разочарование какое-то, да - когда вместо сопромата - айфон, яга и в Дом2 катают вату.
так ты вместо того чтобы в приказном тоне гнать волну на "людишек" занялся бы чем нибудь действительно полезным
я не спорю.. плесени и продажных шкур в стране скопилось много, однако если уж ты взялся хаять народ, то не забудь что у всех этих "людишек" есть семьи, родственники, друзья... сколько крови Тебе придётся пролить чтобы "навести порядок"? сколько народу останется с твоего позволения жить на огромнейшей территории нашего государства?
или чё? соберём лучших со всей страны в Московское княжество а там хоть трава не рости?
не научишься любить свой народ - считай прожил пустышкой
наши менты, чиновники, армия, проститутки, бомжы...это всё тоже наш народ, нравится тебе это или нет
желаешь говорить с народом - сделай штонибудь для него полезное
а поливать всё дерьмом много ума не надо
>А вот по сути моего предложения есть что сказать, если "людишки" на "человеки" поменять?
> Накатал хрень, распиарил, и вот ты мега-автор с громким именем, людишки кидаются покупать твои опусы, денюшки кап в карман.
а по сути тоже просто
люди выбирают то что им интересно. если написано убого, то пиарь не пиарь - дальнейшая перспектива печка
если история сработана красиво..с местом на подумать читателю...с сюжетными ходами и описанием действительности близкими читателю
то даже не будучи издатой (хехе) она всё равно найдёт читателя и навсегда останется п.здатой в памяти читателя
или для тебя в вопросе чтива самое важное"кап в карманр"?
>Ведь Ты вроде утверждал, что автор!!! никогда заказуху катать не будет, не-не-не. Это уже не автор, это журналист тогда ;-) Вот и как в таком случае, Ты суслика не видишь - но он ЕСТЬ! ;-)
да пусть он есть... ему тоже надо есть
весь вопрос в том что у людей на книжных полках (в душЕ) останется
>абсолютно адекватное отношение, Круз
(ваще ктоэта?)
>точно угадал модное направление зомбо-шутера для прыщавых эльфов, поступил как рассчетливый бизнессмен, почему-бы его не уважать?
ты же против фантастеги? или не? ты против фантастеги но не против денег?
чем ты отличаешься от тех кого так ненавидишь тогда?
споришь чтобы спорить как Портос - дерусь потомушо дерусь?
> дрисню эльфам - в карман баппке. Не я же это придумал, есть даже слова такие: - Хлеба и зрелищ ;-).
прекрасно. значит дрисню "людишкам" - в карман бабки?
так какого мужского полового члена ты выпендрился на "Беглеца"? только потому что не увидел "в карман кап"?
>Где-то уже писал, что это моё мнение, которым я вполне могу делиться с окружающими, и окружающие также могут делиться своими мнениями - вроде это называется "разговор".
делится мнением и указывать как "должно"быть по твоему мнению - разные вещи. не?
>незнаю, незнаю. в моё время так и было, -добро побеждает зло, негодяй наказан, взаимопомощь и т.д.
>и никаких намеков скрытых я не искал, даже в девочках со спичками и голубых щенках.
то есть ты воспринимал сказки как указание к действию? алгоритм как встать на сторону добра?
>>а вот учить хорошему должны родители(я)
>почему бы не помощью сказок в том числе? где противоречие?
да прямое противоречие. родители с помощью сказок или былей учат детей отличать нужное им от ненужного
но человек выросши решает сам что ему нужно и как этого добиться..какими средствами.. в сказках герои не гнушаются ничем ради достижения цели. в жизни это случается ещё чаще
но только в сказках герой обретает то что хочет..с таким подходцем победитель в реальности рискует остаться на пепелище
>ещё раз: -"сказки должны учить добру и смыслу, светлому"
>Ты не согласен что-ли? С чем именно? С добром? Со смыслом? С светлым?
если разбираться, то добро и правда у всех своя
у многих наших соседей за добро проканает истребление всего нашего народа дабы нажить чужое (наше) добро
я против полярного взгляда на вещи. мир сложнее..есть оттенки
к томуже Сатана был прав возмутившись созданием человека богом
это подтвержадает весь ход развития человеческого общества, которое с именем бога на устах и свято веря в то что творит добро лило реки крови
или ты опять таки узурпируешь право на понимания Добра? твоё добро добрее добра какованить немца?
>> - героизм и отвага.
>или эти качества не нужны, так что-ли? Любовь нас спасет?
отвечу.. сила за Правдой. но сильнее Правды Истина. Истину бьёт Справедливость
но есть то что сильнее Справедливости..это Милосердие
лично я слишком слаб чтобы быть милосердным
>Как тебе сказать, любовь она всегда есть, обычно учить не надо таким вещам.
дааа? для первоклашки выражение любви к девочке это дать ей ранцем по башке, чтобы привлечь внимание
>А вот насчет отваги, и героизма - Ты что, предлагаешь Этому не учить?
нет. этому необходимо учить..но героизм и отвагу не воспитаешь..это происходит само собой если человек воспитан правильно..если он готов к самопожертвованию за тех кого любит. подвиги совершаются без планирования и подготовки
потому что при определённых обстоятельствах мы не можем поступить иначе
а вот запланированые подвиги это работа смертников. это фанатизм и кстати вера в своё Добро.
>Представляешь себе солдата без отваги? У которого благодаря Тебе в голове мысль! (цытирую тебя): -"однако любить гораздо лучше чем воевать". И побежал ....
не только представляю но и видел.
командовал ими. а потом видел как эта отвага растёт и крепнет
чмо у которого вскрывали письма от любимой девушки и похабили её фотки так и рыдал бы в сортире до конца службы
но так сложилось что вмешался я
размазал его морально за безхребетность
наехал на всех кто в этом участвовал качественно
в итоге солдат черезщ неделю залез в бубен деду за упоминание своей девчёнки в гнусном смысле
а до этого ведь и мысли огрызнуца не было
>Ты что там напридумывал мне? ;-) Какие каяццо и поповские индульгенции?
чо ты пишешь на то и отвечаю..читай внимательно то что мне пишешь
это у тебя там очищение страданием тем кому трицатник
не?
>сделал гадость - а на душе плохо, страдаешь.
так не делай! к томуже если уж довелось вляпаца то так и ждать трицатника шоп страдать? чушь несёшь
>А ты шутник ;-) Понадергал значит слов из контекста и слепил вывод ))) ...Хотя где-то Ты прав
и из всего апзаца только четыре слова правды в потоке словоблудия и софистики... ма-ла-дец
> Это ведь не повод прихлопнуть собеседника, правильно? ;-)
да никто никого не прихлопывает
вспомни с чего началось
ты разорался, я тебя успокоил
ты попустился и родился спор
перестали флудить под тектом - перебрались сюда
ты спорщик- я спорщик - встретились
тебе не нравится фантастика, людишки и много чего ещё
мне не нравится то что ты считаешь себя в праве указывать другим как и что нужно делать (читать, смотреть, слушать, воспитываться ит.д.)
вот и вся история
>Не надо, не надо. Я себя веду как ведут себя по крайней мере вменяемые люди, надеюсь )
то есть по твоему вменяемые люди заходят в кинотеатр на рембо-4 и посреди сеансу начинают орать"брехняяя..сталоне мудааак.. всё было не тааак...и ваще нахрена эту дрянь тут показывают, нет шобы Чапаева!"?
>Я же не спорю с тобой, что Тебе нравится или не нравится. У тебя есть своя сложившияся точка зрения, принципы и установки. Ну и отлично, так и должно быть. Ты зачем-то поставил себе целью доказать мне, что Я это не Я,
нет. ты неверно меня понял. даже если ты фашист..или там коммунист - дело твоё
я лишь говорю - не указывай другим то что сам до конца не понимаешь.
>ничего не понимаю, ни в лит-ре, ни в фантастике, ни в сказках - короче кругом лох и не прав.
нет не так. я говорю о том что ты даже не удосужился расписать своё понимание(причём до сих пор) лит-ры, сказок,и т.д.
лохом не обзывался, а вот то что ты не прав в своём воинствующем мнении - сказал
не прав ты, Сет. да.
>Сударь, с такими принцыпами вам-бы тоже ну не Корону, но по крайне мере мантию судьи пора примерять.
да мне достаточно клавиатуры графомана и ещё одного никнейма дающего мне право отбирать хорошие на мой вкус произведения не связанные с СВЛ
судить и указывать взялся как раз таки Ты
>я где-то утверждал что кто-то горит желанием ехать к нам воевать ???
ну тыж там подсчитывал какой из вариантов развития событий реальнее Беркемовский или Бобровский
просто я до сих пор не отделяю украинцев от нас
мы один народ..просто в данный момент ублюдки во власти допустили меж нами границу
а такто там наши живут. ага
>..... да......да.....да - это всё знаю. В нашей, в нашей реальности я живу. Всё прекрасно видно тому кто хочет видеть. За всё это уже столько перетирали и у Беркема, и на ганзе, и ПП, и на 9май и на куче других форумах и сайтах. Толку-то, до последнего тянуть будем.
ясен пень будем. подыхать никому неохота
а воюем мы именно так
это в зарубежных армиях ценится жизнь каждого представителя нации
а наши победы куюца кровью самопожертвования
если уж подыхать - то побольше с собой забрать
>я имел ввиду под тихой оккупацией по-беркемски ввод забугорного контингента (хозяек).
именно так и никак иначе..без всяких боевых действий
иначе они проиграют, и они это понимают
слишком огромная территория. подщ контроль сразу не поставить даже со спутниками и самалётами
сначало нужно вытравить население..как тараканов
а нас хрен вытравишь.. иы не пендосы..и костёрчик разведём и рыбки наловим и поезд вражий под откос пустим
не всё так просто
поэтому травят водкой и наркотой..и много чего ещё делают в данный момент
например уничтожают образование
>а так да, вводить ничё не надо, можно тихой сапой уморить народ. отсюда и сделал прогноз скорее на бобровский вариант - свои будут грызться со своими, брат на брата.
хлопотно это у нас повторно замутить
счурками драца - пожалуста
с хохлами?...да мыж родня. и им это не надо и нам
слишком много вместе пережито
они как и татарва - наш народ.
83. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/09/01 17:47
[ответить]
>ну например красные были против белых, и наооборот. всегда кто-то против кого-то. это жизнь.
>>это не жизнь а идиотизм.
ну значит все красные и белые сплошь идиоты были, поздравлямши. а что-ж воевали-то тогда?
>и тем не мение это люди а не людишки..причём твои и мои соплеменники
не спорю, кто-то называет быдло, кто-то эльфы, кто-то холопы, кто-то чернь... образ эльфов и гламурных манагеров - людишки. А так да, все они - это все мы. Горькая ирония, черный юмор.
>однако если уж ты взялся хаять народ
ого, я уже теперь народ хаю! ;-) Ты как, разницу видишь между моим неприятием Дом2 и поливанием народа дерьмом? Или для тебя это одно и тоже?
>(ваще ктоэта?)
А.Круз - писатель опусов про зомбей в Москве, миры с троллями, эльфами и тому подобная хрень с Рембой в главном герое.
>ты же против фантастеги? или не? ты против фантастеги но не против денег?
чем ты отличаешься от тех кого так ненавидишь тогда?
споришь чтобы спорить как Портос - дерусь потомушо дерусь?
против недалёкой фонтастиге для эльфов. против качественной фантастики ничо против. не против зарабатывания денег на плохой фантастиге, но против фантастиге ради зарабатывания денег. ничем не отличаюсь от тех кого я ЯКОБЫ (!) ненавижу, только ессь одно НО, я с точки зрения читателя смотрю, а автор с точки зрения автора соответственно. Это что, так сложно понять?
>прекрасно. значит дрисню "людишкам" - в карман бабки?
уже устал писать, как можно дрисню накатать заказухой, вступить в сговор с издателем, раскрутить пиар-акцию и снять баппке. и представь себе, разберут как горячие пирожки, и добавке попросят.
>так какого мужского полового члена ты выпендрился на "Беглеца"? только потому что не увидел "в карман кап"?
Какого мужского полового члена здесь "Беглец" ? Если хошь, ещё раз по Беглецу скопирую свои ответы.
>делится мнением и указывать как "должно"быть по твоему мнению - разные вещи. не?
разные вещи, бесспорно. а декларировать своё мнение и указывать как оно должно быть по моему мнению - одно и тоже? не?
>то есть ты воспринимал сказки как указание к действию? алгоритм как встать на сторону добра?
именно так, как встать на сторону добра.
>>а вот учить хорошему должны родители(я)
>почему бы не помощью сказок в том числе? где противоречие?
>да прямое противоречие. родители с помощью сказок или былей учат детей отличать нужное им от ненужного
но человек выросши решает сам что ему нужно и как этого добиться..какими средствами.. в сказках герои не гнушаются ничем ради достижения цели. в жизни это случается ещё чаще
но только в сказках герой обретает то что хочет..с таким подходцем победитель в реальности рискует остаться на пепелище
Ну и где там противоречие увидел? "учат детей отличать нужное от ненужного" - полностью соответствует логике "нужное = значит -хорошее" и "ненужное = значит - плохое". Поспорить лишь-бы поспорить что-ли решил?
>>>ещё раз: -"сказки должны учить добру и смыслу, светлому"
>>Ты не согласен что-ли? С чем именно? С добром? Со смыслом? С светлым?
>если разбираться, то добро и правда у всех своя
у многих наших соседей за добро проканает истребление всего нашего народа дабы нажить чужое (наше) добро
я против полярного взгляда на вещи. мир сложнее..есть оттенки
к томуже Сатана был прав возмутившись создания человека богом
это подтвержадает весь ход развития человеческого общества, которое с именем бога на устах и свято веря в то что творит добро лило реки крови
или ты опять таки узурпируешь право на понимания Добра? твоё добро добрее добра какованить немца?
а если не разбираццо? не делить на "всех своя"? и на соседей не кивать, мало ли что и них там в добре канает? Ты вообще, зачем сюда каких-то соседей привлёк? К чему они тут? Причем здесь Сатана и ход развития человеческого общества? Причём тут НЕМЦЫ ?!?! вообще ?!?!
Если тебе не нужны в сказках добро, смысл и светлое, - так и скажи. Зачем вообще вся остальная вода?
>> - героизм и отвага.
>отвечу.. сила за Правдой. но сильнее Правды Истина. Истину бьёт Справедливость
но есть то что сильнее Справедливости..это Милосердие
лично я слишком слаб чтобы быть милосердным
Уже хорошо. Щас выведем формулу идеального вьюношества ;-)
Героизм, отвага, любовь, правда, истина, справедливость, милосердие. Обеими руками ЗА.
>дааа? для первоклашки выражение любви к девочке это дать ей ранцем по башке, чтобы привлечь внимание
я не силен в первоклашках, раз. Говорили вообще-то про вьношей, два.
>>А вот насчет отваги, и героизма - Ты что, предлагаешь Этому не учить?
>нет. этому необходимо учить..но героизм и отвагу не воспитаешь..это происходит само собой если человек воспитан правильно..если он готов к самопожертвованию за тех кого любит. подвиги совершаются без планирования и подготовки
потому что при определённых обстоятельствах мы не можем поступить иначе
а вот запланированые подвиги это работа смертников. это фанатизм и кстати вера в своё Добро.
Давай так, в общее правильное воспитание надо вкладывать (помимо прочего) также героизм и отвагу. И будет всем счастье.
Смертники - это вообще левое явление, их надо отдельно отделять.
>>Ты что там напридумывал мне? ;-) Какие каяццо и поповские индульгенции?
>чо ты пишешь на то и отвечаю..читай внимательно то что мне пишешь
это у тебя там очищение страданием тем кому трицатник
не?
Дык я тебе и написал - очищение через страдания. Про каяццо и поповские индульгенции - это уже твоё.
Нормальная тема для сказок для кому тридцатник. Обширная кстате, и вовсе там не монополия попов и тому подобного. Да вот тебе версия с Бобровым навскидку даже, конец где. Герой попер сдаваться сам (ведь ясно что страдает без семьи) - но и от груза на душе тоже очищение. Ситуаций дофига.
>>сделал гадость - а на душе плохо, страдаешь.
>так не делай! к томуже если уж довелось вляпаца то так и ждать трицатника шоп страдать? чушь несёшь
непредумышленная гадость - тоже чушь?
>>ты спорщик- я спорщик - встретились
>вот и вся история
Уже хороший вывод. Полностью согласен.
>то есть по твоему вменяемые люди...
... могут вменяемо общатся, даже несмотря на ;-) невменяемые обычно общатся не могут ;-)))
>я лишь говорю - не указывай другим то что сам до конца не понимаешь.
Тут никто не указывает, делятся мнениями. И что это такое человек понимающий до конца?
> я говорю о том что ты даже не удосужился расписать своё понимание(причём до сих пор) лит-ры, сказок,и т.д.
Расписать своё понимание лит-ры, скасок и т.д. ??? Года не хватит, и всё равно ты будешь спорить. Тебе мало что-ли про сказки расписал? А сколько надо и что там должно ещё быть???
>судить и указывать взялся как раз таки Ты
ещё раз: - мнением можно делиться, не? Я так думаю у тебя по принципу: - кто со мной хвалит, тот хороший паинька, кто против - тот орет, судит и указывает и ничего не понимает, срет в зале пад-стулом и комменты чистый идиотизм, и вообще шашкомахатель с Короной. Не тяжело? Донесешь-ли тяжкое бремя истинны в последней истанции?
>ну тыж там подсчитывал какой из вариантов развития событий реальнее Беркемовский или Бобровский
просто я до сих пор не отделяю украинцев от нас
так я так и рассматриваю - как вариант. не более. и тоже не отделяю никого.
>мы один народ..просто в данный момент ублюдки во власти допустили меж нами границу
а такто там наши живут. ага
согласен. правда есть западные, восточные и ещё крым. это как вариант - горячая точка, возможная.
>а наши победы куюца кровью самопожертвования
если уж подыхать - то побольше с собой забрать
самая горькая ирония, можно поворчать, поплеваться от огорчения и блядцтва властей, а как припрет - мигом встанешь в строй. мы по-другому не действуем.
>например уничтожают образование
прямой геноцид и диверсия. это вот здоровущщая мина нам всем под задницу. замедлитель сработает через уже два-три года.
>хлопотно это у нас повторно замутить
счурками драца - пожалуста
с хохлами?...да мыж родня. и им это не надо и нам
слишком много вместе пережито
они как и татарва - наш народ.
не знать, не знать... иногда вспыхивает где тут, где там - сепаратные настроения. Но работа ведётся, кто-то усиленно бабло на это дело спонсирует, а безвластье просто даст вспыхнуть то что сейчас удается гасить.
84. (sqwer05@list.ru) 2010/09/01 20:01
[ответить]
>>83.Sett
>ну значит все красные и белые сплошь идиоты были, поздравлямши. а что-ж воевали-то тогда?
не сплошь. Ты хочешь чтобы я тебе начал препадавать историю нашего государства? ну не смеши... жыды на немецкие деньги устроили переворот, пользуясь беззубостью и бесхребетностью царской власти
в итоге была колоссальная бойня от которой проиграла исключительно Россия и геополитически и в развитии..да по всем статьям
во многом это стало возможно благодаря неграмотности населения.
ну и зажравшимся попам спасибо..эти служители божьи даже такой долготерпивый народ как русские умудрились довести до ручки
начали рвать храмы и мочить зажравшихся чернецов
бунт кровавый и беспощадный
чем кончилось - известно
к власти пришёл Сталин и вырезал жыдов в верхушке..ну а дальше война и восстановление.
Уверен в том что еслибы красную гниду раздавили в зародыше, то страна не потеряла бы столько времени впустую... как и еслибы ГКЧП состоял из могущих принимать решения и ответственность за них, мы не стали бы свидетелями жуткого беспредела и грабежа народа в 90-х.
>>и тем не мение это люди а не людишки..причём твои и мои соплеменники
>не спорю, кто-то называет быдло, кто-то эльфы, кто-то холопы, кто-то чернь... все они - это все мы. Горькая ирония, черный юмор.
круууто. а ты княсь аль барон? с какой табуретки на макушки черни поплёвываш-та?
>ого, я уже теперь народ хаю! ;-) Ты как, разницу видишь между моим неприятием Дом2 и поливанием народа дерьмом? Или для тебя это одно и тоже?
дом2 смотрит не столько народу сколько читает фантастику..хаешь интересы людей - обзываешь их быдлом..эт чо? любофь к родине у тя такая?
>А.Круз - писатель опусов про зомбей в Москве, миры с троллями, эльфами и тому подобная хрень с Рембой в главном герое.
ну буду знать чо не буду читать
рекомендую Дивова "След Зомби"
тож наши времена с нечистью..но каково сделано!!!
читай умное..забей ты на всю эту жвачку, если уже понял что она нисчем
> против качественной фантастики ничо против.
так "беглец" плохая фантастика с твоих слов - вот и обоснуй
>не против зарабатывания денег на плохой фантастиге, но против фантастиге ради зарабатывания денег.
противоречий не чуешь?
> я с точки зрения читателя смотрю, а автор с точки зрения автора соответственно. Это что, так сложно понять?
сложно понять почему Ты - читатель, считаешь себя вправе указывать автору чё ему писать и как. авторов куча - выбирай тех что нравятся и отстань от тех кто пишет то что тебе неинтересно
как тебе такое понимание ситуации?
>> и представь себе, разберут как горячие пирожки, и добавке попросят.
и? чё тебя вздопит в этом вопросе?ты то тут с какого боку?
ну не бери эти книжки. многие вопят что Лукъяненко пишет ерунду. лично я ему многое прощу за "Осенние визиты" и буду следить за его творчеством и далее в надежде что он напишет не менее ярко.
>Какого мужского полового члена здесь "Беглец" ? Если хошь, ещё раз по Беглецу скопирую свои ответы.
да не было ответов по "Беглецу" был банальный неаргументированый сёр на тему "фантастеги"
к томуже..я Тебе уже сказал. здесь Клуб, создан для неформата..все твои возмущения можешь в письменом виде нести хоть в организацию объеденённых наций. не нравится - не ешь, тебя не заставляют
ну..или стань главредом Окопки икак поборник Добра искорени Зло, если сможешь конечно.
> а декларировать своё мнение и указывать как оно должно быть по моему мнению - одно и тоже? не?
тут - на нейтральной от произведения территории - пжалста. а вот у автора пузыри пускать неча. ему неинтересно. ему интересно мнение по произведению которое он написал.
>>то есть ты воспринимал сказки как указание к действию? алгоритм как встать на сторону добра?
ну чтож. эту тему можно будет продолжить когда ты поймёшь что у всех своё Добро и Зло.. и Твоё Добро обязательно кому-то будет Злом.
>Ну и где там противоречие увидел? "учат детей отличать нужное от ненужного" - полностью соответствует логике "нужное = значит -хорошее" и "ненужное = значит - плохое". Поспорить лишь-бы поспорить что-ли решил?
нет. читай выше о Добре.всё относительно
родители ненаучившие своих детей не лезть к другим со своим Добром будут хоронить своих детей
>а если не разбираццо? не делить на "всех своя"? и на соседей не кивать, мало ли что и них там в добре канает?
обалдеть. тогда какого мужского полового члена Ты вообще полез в вопросы Добра и Зла если даже разбираться не собираешься? позиция Шарикова близка? совсеми несогласный и взять всё и поделить?
это действительно всё на что ты способен в споре? указывать со своего места, а когда с тебя требуют оснований и обоснований - "зачем мне разбираца"?
>Если тебе не нужны в сказках добро, смысл и светлое, - так и скажи. Зачем вообще вся остальная вода?
что значит мне ненужны?
сказки какими были такими и останутся нужны они мне или Тебе - их не касается. Сказки созданы чтобы над ними думать, а не для того чтобы в них верить..Тебе лет-то сколько?
я совсем о другом говорю
лиса , съевшая колобок победила..она олицетворяет Добро?
>Героизм, отвага, любовь, правда, истина, справедливость, милосердие. Обеими руками ЗА.
только любовь на первое место. героизм и отвага как защита любви..а далее согласен
/хых..как луч солнца среди туч во всём разговоре/
принято
>я не силен в первоклашках, раз.
опа..сразу во второй пошёл или детьми так и не обзавёлся?
сам не был ребёнком? /могу продолжить про пробирки и амнезию, но боюсь обидишься/
>Говорили вообще-то про вьношей, два.
у вьюнэшей тоже вголове не всё ладно под давлением гормонов.. есть придурки выражающие свою любовь такими способами, что девочкам потом долго не хочется никакой романтики.
>Давай так, в общее правильное воспитание надо вкладывать (помимо прочего) также героизм и отвагу. И будет всем счастье.
именно. в ОБЩЕЕ воспитание. мало научить сына бить первым /например лбом в лицо/ не дающего ему прохода однокласника. надо дать ему понять, что это не первый пункт обороны. нужно попытаться понять из-за чего накат? может можно избежать драки и даже обрести нового друга. драться надо жёстко и яростно, чтобы никому не захотелось с тобой драться...но если есть возможность не проявлять героизм с отвагой - это ЛУЧШИЙ выход из ситуации.
>Смертники - это вообще левое явление, их надо отдельно отделять.
"отдельно отделять" - понравилось... предлагаю добавить " в отделения"
>Дык я тебе и написал - очищение через страдания. Про каяццо и поповские индульгенции - это уже твоё.
то есть пострадал пострадал и очистился? сам? так?
ну и в чём страдания если нет покаяния? нука поясни.
> Да вот тебе версия с Бобровым навскидку даже, конец где. Герой попер сдаваться сам (ведь ясно что страдает без семьи) - но и от груза на душе тоже очищение.
он страдает не без семьи (это малая часть того за что душа у Дракулы болит) Он страдает от того что всё что он любил - земля, города, люди...всё это смешано в кровавую кашу некими кукловодами оперирующими нормами международного права. герой видит что с оружием в руках этого не остановить. видит последствия войны..изнасилаванных марадёрами мать и дочь своего дальнего знакомого, испуганные глаза своей семьи, умирающих соратников, погибающих один за другим... и он идёт во имя любви к ним всем на суд. знает что проиграет его, но идёт дабы перенести эту войну на суд широкой общественности. переводит весь свой оставшийся боекомплект (состоящий из информации) на поле инфовойны, где защитники страны названы бандитами а оккупанты миротворцами. он не проходит очищение..он несёт свою "сумку с информационным динамитом" прямо в дом к врагам.
тут не очищение а самопожертвование во имя своего народа, варварски уничтожаемого прямо на глазах обоссавшихся от страха соседей
в Югославских событиях кстати это не сработало... да и в Ираке Саддама без последнего слова вздёрнули побырому..пока не успел высказаться
а вот за Югославию конечно стыдно... всей европе должно быть стыдно. эти придурки так и не поняли что если ктото начинает бомбить соседний город, то завтра бомбы могут упасть на голову и им тоже.
>непредумышленная гадость - тоже чушь?
и ещё какая
Твоя башка всегда в ответе за то куда садится жопа.
насрал - не делай вид что это случайность
>>то есть по твоему вменяемые люди... могут вменяемо общатся, даже несмотря на ;-) невменяемые обычно общатся не могут ;-)))
уря-уря-уря
> И что это такое человек понимающий до конца?
человек, прошедший весь вопрос и все его аспекты на своей шкуре.
в данном случае мы говорим о писательстве.
сколько тобой написано и чего? сколько издано и закалочено денег на этом?сколько людей сказало тебе спасибо? сколько ругало?
Ты так в этом вопросе живо разбираешься, что даже пытаешься рулить пишущими...может ты издатель?
>> я говорю о том что ты даже не удосужился расписать своё понимание(причём до сих пор) лит-ры, сказок,и т.д.
> А сколько надо и что там должно ещё быть???
я от тебя на "Беглеца" то вдумчевого камента никак не добьюсь, только вода на окололитературные темы
даже непонятно читал ты на самом деле повесть или нет.
>ещё раз: - мнением можно делиться, не? Я так думаю у тебя по принципу: - кто со мной хвалит, тот хороший паинька, кто против - тот орет, судит и указывает и ничего не понимает, срет в зале пад-стулом и комменты чистый идиотизм, и вообще шашкомахатель с Короной.
ну так удиви меня и напиши наконецто коментарий по существу "Беглеца" иначе всё что Ты выше собрал из моих высказываний о тебе - верно
я не говорю тебе - хвали. я говорю тебе - критикуй, но аргументированно, по тексту..а не "мне непонравилось патамушо фантастега, потомушо ненравица, потомушо все эльфы"
>согласен. правда есть западные, восточные и ещё крым. это как вариант - горячая точка, возможная.
Крым наш. Севастополь не передавался с Крымом под юрисдикцию УССР, и оставался в федеральном подчинении.. фактически мы можем высаживаться туда хоть щяс. западенцы даже если и попробуют сбежать к Польше - не велика потеря
с восточными как пили так и будем пить
и вся недолгА
>самая горькая ирония, можно поворчать, поплеваться от огорчения и блядцтва властей, а как припрет - мигом встанешь в строй. мы по-другому не действуем.
на то она и присяга. раз в жизни. я уважаю свой народ, предков и историю своей страны
да. всю жизнь какието упыри во власти и всякая нечисть лезет.. но я принадлежу Великому народу, сумевшему обломать рога лучшим армиям мира.. и это ещё далеко не завершение нашей славной боевой истории не смотря на то что армии нет и последние участия в боевых действиях вызывают лишь недоумение по поводу несостоятельности наших военноначальников
>>например уничтожают образование
>прямой геноцид и диверсия. это вот здоровущщая мина нам всем под задницу. замедлитель сработает через уже два-три года.
это хуже. это последний лифт из грязи в князи
как прикроют так начинай улавливать признаки революционной ситуации
верхи окончательно зажрались и перестали видеть истинное положение дел в народе. а оно бедственное
дальше катиться некуда
85. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/09/02 00:35
[ответить]
>ну например красные были против белых, и наооборот. всегда кто-то против кого-то. это жизнь.
>>это не жизнь а идиотизм.
>>>ну значит все красные и белые сплошь идиоты были, поздравлямши. а что-ж воевали-то тогда?
>>>>не сплошь....(твоя история)
Что никак не опровергает мой тезис: - всегда кто-то против кого-то. это жизнь.
>круууто. а ты княсь аль барон? с какой табуретки на макушки черни поплёвываш-та?
Мимо. Так как не кхнясь, черни в володении не имею. У меня по городу эльфы бродят, ну и немного эмо, панки и гопы.
>дом2 смотрит не столько народу сколько читает фантастику..хаешь интересы людей - обзываешь их быдлом..эт чо? любофь к родине у тя такая?
анекдот слышал такой, - ябу и плачу, плачу и ябу. Что их теперь, по головке погладить за Дом2 ? Кстати уж очень я не уверен в твоих подсчетах нащщет чего больше: смотрят Дом2 или читают фантастику, ссыло в студию, это где такое??? Ну и до кучи, здесь же всё взаимно и по любви - я их быдлой называю, а они меня - ботаном, умником, очкариком, героем из фильмы "учись студент" и т.д. Не могу отказать себе в удовольствии лишний раз погладить по квадратной голове моих "друзей" - поднимает настроение и вообще ;-)
>рекомендую Дивова "След Зомби"
Дивова не читал, но спасибо за инфо.
Рекомендую - Рэй Олдбридж "Император всего" - "Машина Орфей" (1 и 2 части романа).
Кстати, один из сильных военных романов советского времени "Нагие и мертвые", автора (забугорный) не помню щас, немного был подпорчен цензуркой роман, но неплох, очень неплох.
>так "беглец" плохая фантастика с твоих слов - вот и обоснуй
уже. там ниже по ветке прочитай, почему беглеца я считаю плохой фантастикой. обосновать фантастику невозможно - это-ж фантастика, выдумка, химера.
>не против зарабатывания денег на плохой фантастиге, но против фантастиге ради зарабатывания денег.
>>противоречий не чуешь?
нет, потому как =>
> я с точки зрения читателя смотрю, а автор с точки зрения автора соответственно. Это что, так сложно понять?
>>сложно понять почему Ты - читатель, считаешь себя вправе указывать автору чё ему писать и как. авторов куча - выбирай тех что нравятся и отстань от тех кто пишет то что тебе неинтересно
как тебе такое понимание ситуации?
никак. это не ситуация а лишь твое предпочтениё. Указывают с пистолем у виска, ну или на цепь посадить. а в реальности автор свободен в своих творениях. А вот я, как читатель соответственно вправе комментировать, оставлять мнение и т.д. Вот такое понимание ближе к реальности.
>> и представь себе, разберут как горячие пирожки, и добавке попросят.
>и? чё тебя вздопит в этом вопросе?ты то тут с какого боку?
ну не бери эти книжки. многие вопят что Лукъяненко пишет ерунду. лично я ему многое прощу за "Осенние визиты" и буду следить за его творчеством и далее в надежде что он напишет не менее ярко.
Да мне-то что, это ведь ты мне тут доказывал про святость авторов, которые заказухи не лепят.
И не беру, и не буду брать.
>Какого мужского полового члена здесь "Беглец" ? Если хошь, ещё раз по Беглецу скопирую свои ответы.
>>да не было ответов по "Беглецу" был банальный неаргументированый сёр на тему "фантастеги"
к томуже..я Тебе уже сказал. здесь Клуб, создан для неформата..все твои возмущения можешь в письменом виде нести хоть в организацию объеденённых наций. не нравится - не ешь, тебя не заставляют
ну..или стань главредом Окопки икак поборник Добра искорени Зло, если сможешь конечно.
Ну так я тебе уже много написал про Беглеца в постах ниже и на странице где сам Беглец. И про формат Клуба там-же. Ты сам мне чёта постоянно пихаешь этого Беглеца в каждом посте. Тебе лень читать что-ле?
> а декларировать своё мнение и указывать как оно должно быть по моему мнению - одно и тоже? не?
>>тут - на нейтральной от произведения территории - пжалста. а вот у автора пузыри пускать неча. ему неинтересно. ему интересно мнение по произведению которое он написал.
У автора уже определились. Там я оставил запись "с досады погорячился" - всё, вопрос с автором закрыт. Теперь осталось с тобой определиться.
>>то есть ты воспринимал сказки как указание к действию? алгоритм как встать на сторону добра?
это ведь твой вопрос. ты невнимателен, я ведь ответил: - "именно так, как встать на сторону добра"
>ну чтож. эту тему можно будет продолжить когда ты поймёшь что у всех своё Добро и Зло.. и Твоё Добро обязательно кому-то будет Злом.
Да ну нафиг продолжать, это бесконечный спор. Согласимся не соглашаться и всё.
>>родители ненаучившие своих детей не лезть к другим со своим Добром будут хоронить своих детей
ещё раз: -сказки должны учить добру и смыслу, светлому!!!!!
Вот теперь возьми и в слово СМЫСЛ вложи "не лезть к другим...хоронить" Да хоть чё туда вложи, это будет правильным и полезным. Так что мой тезис про Добро, Смысл и Светлое в сказках - правильный.
>>если разбираться, то добро и правда у всех своя
>у многих наших соседей за добро проканает истребление всего нашего народа дабы нажить чужое (наше) добро
>я против полярного взгляда на вещи. мир сложнее..есть оттенки
к томуже Сатана был прав возмутившись создания человека богом
это подтвержадает весь ход развития человеческого общества, которое с именем бога на устах и свято веря в то что творит добро лило реки крови
или ты опять таки узурпируешь право на понимания Добра? твоё добро добрее добра какованить немца?
а если не разбираццо? не делить на "всех своя"? и на соседей не кивать, мало ли что и них там в добре канает? Ты вообще, зачем сюда каких-то соседей привлёк? К чему они тут? Причем здесь Сатана и ход развития человеческого общества? Причём тут НЕМЦЫ ?!?! вообще ?!?!
На вопросы ответь, или я только один отвечаю здесь?
>>а если не разбираццо? не делить на "всех своя"? и на соседей не кивать, мало ли что и них там в добре канает?
>обалдеть. тогда какого мужского полового члена Ты вообще полез в вопросы Добра и Зла если даже разбираться не собираешься? позиция Шарикова близка? совсеми несогласный и взять всё и поделить?
это действительно всё на что ты способен в споре? указывать со своего места, а когда с тебя требуют оснований и обоснований - "зачем мне разбираца"?
два раза обалдеть. Какова мужполчлена ты в вопрос Добра и Зла в сказках!!! впихнул каких-то левых соседей, Сатану с ходом развития человеческого общества и НЕМЦА??????? А без немца никак что-ле? Не получается без немца сказка? Мне нафиг не интересно какое там добро у немца, и почему его добро добрее моего добра, мне что, заняться нечем что-ли?
>"зачем мне разбираца?
вот именно. мне что теперь каждую сказку разделить на соседскую, оставить возмутившемуся сатане одну, немцу парочку, так штоле?
Вполне предполагаю, что и у немца и соседей примерно сказки равны, мне своих хватает.
>>сказки какими были такими и останутся нужны они мне или Тебе - их не касается. Сказки созданы чтобы над ними думать, а не для того чтобы в них верить..Тебе лет-то сколько? я совсем о другом говорю
лиса , съевшая колобок победила..она олицетворяет Добро?
Ну и думай, причем тут Доброе,Смысл и Светлое. Одно другому не мешает.
Лиса...колобок...Колобок вполне Доброе олицетворял, да и смысл тоже есть в сказке. Всё правильно.
>/хых..как луч солнца среди туч во всём разговоре/
>принято
Отлично, значить один подпункт пакта мы удачно шмякнули ;-) Это уже гуд.
>>я не силен в первоклашках, раз.
>опа..сразу во второй пошёл или детьми так и не обзавёлся?
сам не был ребёнком? /могу продолжить про пробирки и амнезию, но боюсь обидишься/
Была тема про вьюношей и Любви. Каким боком там первоклашки? В первоклашке я не задумывалсо о Любви. У тя наверно богатые воспоминания про вьношей-первоклашек и ихней Любви. Спец по пробиркам что-ли? Гинеколог небось?
>Говорили вообще-то про вьношей, два.
>>у вьюнэшей тоже вголове не всё ладно под давлением гормонов.. есть придурки выражающие свою любовь такими способами, что девочкам потом долго не хочется никакой романтики.
см. ниже
>>Давай так, в общее правильное воспитание надо вкладывать (помимо прочего) также героизм и отвагу. И будет всем счастье.
>именно. в ОБЩЕЕ воспитание. мало научить сына бить первым /например лбом в лицо/ не дающего ему прохода однокласника. надо дать ему понять, что это не первый пункт обороны. нужно попытаться понять из-за чего накат? может можно избежать драки и даже обрести нового друга. драться надо жёстко и яростно, чтобы никому не захотелось с тобой драться...но если есть возможность не проявлять героизм с отвагой - это ЛУЧШИЙ выход из ситуации.
Отлично, думаю этот подпункт тоже шмякнем - говорим практически одно и тоже разными словами, суть одна.
>>Смертники - это вообще левое явление, их надо отдельно отделять.
>"отдельно отделять" - понравилось... предлагаю добавить " в отделения"
Хых, сам только заметил что накатал ;-) "Отдельно отделять в отделения" - отлить в граните ;-))
>то есть пострадал пострадал и очистился? сам? так?
ну и в чём страдания если нет покаяния? нука поясни.
типа мучился злобой и жадностями алчностью к баблу и власти, имел с этого гнилой характер больные мысли и плохие отношения к семье детям жене родителям жил как сцобако всех ненавидел - плюнул на злато, уехал на село и стал Человеком, очистился от ненависти , помогайт всем вокруг и у многих людей друг. Как-то так.
>>непредумышленная гадость - тоже чушь?
>и ещё какая
Твоя башка всегда в ответе за то куда садится жопа.
насрал - не делай вид что это случайность
Не говори гоп.... есть такое поговорко. Бывает люди делают гадости не отдавая отчета, потом страдают. Это и есть механизм очищения, я считаю - чтоб не делал больше гадостей постоянно.
>> И что это такое человек понимающий до конца?
>человек, прошедший весь вопрос и все его аспекты на своей шкуре.
в данном случае мы говорим о писательстве.
сколько тобой написано и чего? сколько издано и закалочено денег на этом?сколько людей сказало тебе спасибо? сколько ругало?
Ты так в этом вопросе живо разбираешься, что даже пытаешься рулить пишущими...может ты издатель?
Легко. Ты мне говоришь о человеке-авторе прошедшем свой вопрос и его аспекты на шкуре. Я - человек-читатель. Итак поехали. Автор пока написал одну книгу - я прочитал тыщу. Издана автором одна - я купил сто разных. Автору(хорошему) - спасибо скажу я, нет проблем. Ругают и хвалят всех, тут уж идеальную книгу пока не придумали. А вот теперь самое интересное: - вот именно благодаря тому что я сто книг съел, а автор только свою - скорее я живо в вопросе разбираюсь, так как у меня есть возможность сравнивать, а у автора - нет. Автор всегда субъективен - своё дитё будет любить больше всего. Вот кстати ты хорошую мысль подкинул для вопроса: - кому несут рукописи авторы? Пральна - издателю, который килотонны писанины читает множества авторов и извлекает три-пять дельных. Уж наверняка у него опыт есть, что считать книгой, а что бякой.
>>я от тебя на "Беглеца" то вдумчевого камента никак не добьюсь, только вода на окололитературные темы
даже непонятно читал ты на самом деле повесть или нет.
Читал, откомментил в Беглеце. Что там ещё добавить?
>ну так удиви меня и напиши наконецто коментарий по существу "Беглеца" иначе всё что Ты выше собрал из моих высказываний о тебе - верно
>я не говорю тебе - хвали. я говорю тебе - критикуй, но аргументированно, по тексту..а не "мне непонравилось патамушо фантастега, потомушо ненравица, потомушо все эльфы"
Фантастиге по существу критиковать аргументированно? Это что-то новое )
Твои высказывания ничем тебе не помогут, так как они ничем не подкрепленны. Так, словоблудие и попытки застроить лич.состав. Съехать в грубости - это легко ведь, вот только толку мало. Так, вода ....
>>Крым наш. Севастополь не передавался с Крымом под юрисдикцию УССР, и оставался в федеральном подчинении.. фактически мы можем высаживаться туда хоть щяс. западенцы даже если и попробуют сбежать к Польше - не велика потеря
с восточными как пили так и будем пить
и вся недолгА
>на то она и присяга. раз в жизни. я уважаю свой народ, предков и историю своей страны
да. всю жизнь какието упыри во власти и всякая нечисть лезет.. но я принадлежу Великому народу, сумевшему обломать рога лучшим армиям мира.. и это ещё далеко не завершение нашей славной боевой истории не смотря на то что армии нет и последние участия в боевых действиях вызывают лишь недоумение по поводу несостоятельности наших военноначальников
вот-вот. как всегда, всё через ЖО и с помощью ХУ. А потом шишки считаем на голове...
>это хуже. это последний лифт из грязи в князи
как прикроют так начинай улавливать признаки революционной ситуации
верхи окончательно зажрались и перестали видеть истинное положение дел в народе. а оно бедственное
дальше катиться некуда
да, это так называемый социальный лифт через образование в элиту - ломают, обрывая все связи меж народом и элитой (классами) - и понеслась пи по кочкам. всё как по учебникам.
86. (sqwer05@list.ru) 2010/09/02 10:33
[ответить]
>>85.Sett
пора заканчивать эти портянки
прочитал твои ответы и понял что спор просто не имеет смысла
тебе шо в лоб шо по лбу
повторяца надоело
>> обзываешь их быдлом..эт чо? любофь к родине у тя такая?
> а они меня - ботаном, умником, очкариком,
даже каментить не надо
>Рекомендую - Рэй Олдбридж "Император всего" - "Машина Орфей" (1 и 2 части романа).
посмарю.
>
> обосновать фантастику невозможно - это-ж фантастика, выдумка, химера.
99% писанины выдумка
итак ненравица потомушо ненравица - вот твой тезис
ничо нового
>> А вот я, как читатель соответственно вправе комментировать, оставлять мнение и т.д.
когда весь смысл камента сводица к тому что мне непонравилось потомушо непонравилось то это уже не камент а желание обратить на себя внимание
>И не беру, и не буду брать.
тогда какого хрена тут выпендриваешься? не нравица читать фантастику - не читай, тебя не заставляют. тут ведь столовая бесплатная - хавай чо дают или иди мимо
>Ну так я тебе уже много написал про Беглеца в постах ниже
мне по положению читать положено то что я сюда выкладываю в Клуб
а вот про Беглеца кроме "мне непонравилось" от тебя ни одного слова по тексту.
>> Теперь осталось с тобой определиться.
да не надо со мной определяца. с собой определись.нравица тебе фантастика или не нравица. Круза то читаешь..вон иво как распиарил
>> Твоё Добро обязательно кому-то будет Злом.(я)
>Да ну нафиг продолжать, это бесконечный спор. Согласимся не соглашаться и всё.
занятная позиция когда припрут жопой к стенке
закрыть глаза и повторять как мантру "да ну на фиг, да ну нафиг"
> -сказки должны учить добру и смыслу, светлому!!!!!
>возьми и в слово СМЫСЛ вложи "не лезть к другим...хоронить" Да хоть чё туда вложи, это будет правильным и полезным.
например вложи туда "убей еврея, они кровь младенцев пьют" да? чем не сказка про "Добро"?
>На вопросы ответь, или я только один отвечаю здесь?
я тебе ответил уже на все вопросы. и про Сатану и про немца - были примеры
если у тебя есть насущное желание ничего не понимать - разжёвывать не собираюсь
это время и опять растянутые каменты..эдак тут только мы и останемся
>два раза обалдеть. Какова мужполчлена ты в вопрос Добра и Зла в сказках!!! впихнул каких-то левых соседей, Сатану
(ооо..это не сказка.. это быль о левых соседях..угу)
> Мне нафиг не интересно какое там добро у немца, и почему его добро добрее моего добра, мне что, заняться нечем что-ли?
именно что нечем.. ты считаешь что тебе горит всегда зелёный свет и отказываешься смотреть по сторонам.. так вот..огорчу.. перепендикулярно тебе движеца немало долбоклюев со схожими мыслями..и кто из вас кого сшибёт, будучи увереным в своём "добре" остаётся только гадать
>Вполне предполагаю, что и у немца и соседей примерно сказки равны, мне своих хватает.
Ты ещё голову в песок засунь
>Лиса...колобок...Колобок вполне Доброе олицетворял, да и смысл тоже есть в сказке. Всё правильно.
прикольное Добро..всех обманул от всех сбежал, пока не нарвался на ещё более доброго обманщика
извини но у тебя в отношении сказок какаято каша в голове
> Спец по пробиркам что-ли? Гинеколог небось?
причём меж собой пробирки и геникология?
я тебе о разной степени п.зданутости влюблённых и их внимании, а ты мне о разнице меж первоклашками и вьюношами
ты занимаешься софистикой вместо того чтобы следить за мыслью и опровергать её ты занимаешься разрушением
это неконструктивно и ведёт лишь к одгному - заткнуть собеседника
ну ты победил, я устал стучаца в закрытые двери
>типа мучился злобой и жадностями алчностью к баблу и власти, имел с этого гнилой характер больные мысли и плохие отношения к семье детям жене родителям жил как сцобако всех ненавидел
(и ррраз такой с бухты барахты)
>плюнул на злато, уехал на село и стал Человеком, очистился от ненависти , помогайт всем вокруг и у многих людей друг. Как-то так.
ну чем не фантастика со сказками... а ты стал быть плохой..не в селе, не очищен от ненависти. Ждёшь когда с тобой произойдёт сказочное очищение?
я ващет в шоке от твоего миропонимания
не обижайся но оно на уровне 16-ти летнего
>Не говори гоп.... есть такое поговорко. Бывает люди делают гадости не отдавая отчета, потом страдают. Это и есть механизм очищения, я считаю - чтоб не делал больше гадостей постоянно.
круууто... не бывает так
люди всегда знают что делают гадость, но разрешают себе это делать во имя ништяков или ещё чего ("добро" им позволяет..ониж в итоге себе "добро" делают) а потом такие сидят и плачут...очищаюца
ай зачем я тётиньку убил и изнасиловал за тыщу рублей..тыщя то кончилась а новую убивать и насиловать совесть не позволяяяяииит.
очистился и пошёл мочить дяденьку по пути решая насиловать или нет.
>Легко. Ты мне говоришь о человеке-авторе прошедшем свой вопрос и его аспекты на шкуре. Я - человек-читатель. Итак поехали. Автор пока написал одну книгу - я прочитал тыщу.
угу, а автор кроме своей книжки ничего и не читал.
>Издана автором одна - я купил сто разных.
(ну тут ты даже не покупал..на бесплатное хай поднял)
>А вот теперь самое интересное: - вот именно благодаря тому что я сто книг съел, а автор только свою - скорее я живо в вопросе разбираюсь, так как у меня есть возможность сравнивать, а у автора - нет.
я в шоке дорогая редакцыя... ононокак. афтары, читайте больше книжкоф!! перед человеками-читателями стыднажы!!
> издателю, который килотонны писанины читает множества авторов и извлекает три-пять дельных. Уж наверняка у него опыт есть, что считать книгой, а что бякой.
но ты и издателя хаешь в итоге. он соответствуя твоему эталону читателя выбрал золото из тон говна и дал тебе ввиде книги, а ты начинаешь кричать что печатают дерьмо
нехорошо както получаеца. не?
>Читал, откомментил в Беглеце. Что там ещё добавить?
добавлять не к чему
напиши отдельный развёрнутый камент почему ты считаешь что Беглец вещь плохая.. отталкиваясь от текста, сюжетной линии, характеров и поступков героев. напиши без воды и окололитературных рассуждений чётко по книге
или уже не делай мне мозг..я пойму что ты не только не вчитывался, но и не хочешь этого делать вообще
лишь бы выпендрица со своим Мнением
>Фантастиге по существу критиковать аргументированно? Это что-то новое )
отнюдь. масса примеров.. да хоть зайди в мой профайл и почитай отзывы на Беркема и Боброва
фантастика же. комментируют не бластеры-шмастеры а совсем другое.
>Твои высказывания ничем тебе не помогут,
я это уже понял..поэтому принял решение посмотреть на твой ответ, и если там опять будут килотонны воды и ничего по существу, просто забью на этот разговор как на юбезынтересный
ты кого хочешь победишь своей избирательной слепотой и твердолобостью
>да, это так называемый социальный лифт через образование в элиту - ломают, обрывая все связи меж народом и элитой (классами) - и понеслась пи по кочкам. всё как по учебникам.
ну хоть в политике сошлись.. поважнее сказок будет
однако тут литературный сайт, так что... дерзай
87. Sett (sett.82@mail.ru) 2010/09/02 12:12
[ответить]
>>>пора заканчивать эти портянки
>>прочитал твои ответы и понял что спор просто не имеет смысла
>>тебе шо в лоб шо по лбу
>повторяца надоело
аналогично. видишь, что хочешь видеть. пора останавливать.
>> даже каментить не надо
нинада.
>ничо нового
ничево.
>>а желание обратить на себя внимание
в зеркало, сударь, в зеркало
>тогда какого хрена тут выпендриваешься?
хренассе, сам пригласил перенести дисскусию на эту страницу а теперь вон оно чё. не лицемерно, не?
>хавай чо дают или иди мимо
да не вопрос, ты только не пыжься.
>а вот про Беглеца кроме "мне непонравилось" от тебя ни одного слова по тексту.
значит невнимательно читал. было и про беглеца.
>>Круза то читаешь..вон иво как распиарил
Читаю много чего. Как распиарил? Дрисня для эльфов - так и распиарил.
>например вложи туда "убей еврея, они кровь младенцев пьют" да? чем не сказка про "Добро"?
Я таких сказак не читал. Будь добр ссылку на такую сказку. Или твой пример сам придумал только-что? Если так, то пример глупый.
>я тебе ответил уже на все вопросы. и про Сатану и про немца - были примеры
Это что за сказки такие про сатану и немца? Опять с потолка взял?
>это время и опять растянутые каменты..эдак тут только мы и останемся
согласен, надо завязывать. а разжёвывать у тебя не получается, потому-как кричишь и топаешь ногами, вместо нормального осмысления.
>именно что нечем.. ты считаешь что тебе горит всегда зелёный свет и отказываешься смотреть по сторонам.. так вот..огорчу.. перепендикулярно тебе движеца немало долбоклюев со схожими мыслями..и кто из вас кого сшибёт, будучи увереным в своём "добре" остаётся только гадать
У тебя всё смешалось, люди...кони..сказки...сатана...немцы...политика. Бардак в голове, уж извиняй.
>Ты ещё голову в песок засунь
Конструктива нет в твоем ответе, лишь желчь и желание оскорбить. Некрасиво так.
>извини но у тебя в отношении сказок какаято каша в голове
тема сказок зело интересна, особенно про лису, колобка-возмутившегося сатану и его роль в человечьем обществе немцев, ага.
>> Спец по пробиркам что-ли? Гинеколог небось?
>причём меж собой пробирки и геникология?
сам начал эту тему. наверное связан как-то или гложет что-то тебя.
>я тебе о разной степени п.зданутости влюблённых и их внимании, а ты мне о разнице меж первоклашками и вьюношами
в упор не видел степеней. ты с ходу впихнул пример с первоклашкой зачем-то, когда речь была про вьюношей.
>ты занимаешься софистикой вместо того чтобы следить за мыслью и опровергать её ты занимаешься разрушением
в зеркало, сударь. говорим про вьюношей - ты зачем-то перескакиваешь на первоклашек - и ещё мне предлагаешь следить за полётом твоей буйной мысли.
>это неконструктивно и ведёт лишь к одгному - заткнуть собеседника
>>ну ты победил, я устал стучаца в закрытые двери
Оба-два хороши. Надо прекращять всё это.
>типа мучился злобой и жадностями алчностью к баблу и власти, имел с этого гнилой характер больные мысли и плохие отношения к семье детям жене родителям жил как сцобако всех ненавидел
(и ррраз такой с бухты барахты)
>плюнул на злато, уехал на село и стал Человеком, очистился от ненависти , помогайт всем вокруг и у многих людей друг. Как-то так.
ну чем не фантастика со сказками... а ты стал быть плохой..не в селе, не очищен от ненависти. Ждёшь когда с тобой произойдёт сказочное очищение?
>>я ващет в шоке от твоего миропонимания
>не обижайся но оно на уровне 16-ти летнего
А я тебе что, пример из реальной жизни что-ли рассказываю. Это и есть сказка. Ессно в жизни по другому. Причем тут Я (а ты стал быть плохой..не в селе, не очищен от ненависти. Ждёшь когда с тобой произойдёт сказочное очищение?) -- мы мою личность обсуждаем что-ли? Ты чё постоянно на личность переводишь? Не обижаюсь, ты молодец - ярлычки шлепать, это тяжкая работа.
>круууто... не бывает так
ну не бывает, и хорошо значит. занятная позиция когда припрут жопой к стенке
закрыть глаза и повторять как мантру "не бывает так, не бывает так"
>но ты и издателя хаешь в итоге. он соответствуя твоему эталону читателя выбрал золото из тон говна и дал тебе ввиде книги, а ты начинаешь кричать что печатают дерьмо
нехорошо както получаеца. не?
абсолютно не. внимательней: - не золото а три-пять дельных. и не факт, что они все будут золото, хорошая книга - большая редкость. И не кричать, а делать выводы, даже если печатают дерьмо, тут да, и такое бывает.
>добавлять не к чему
потому как уже писал: - всё построенно на том, что0бы шмякнуть Бланка. Очень тонкий и умный ход, прям совсек, из серии очевидное-невероятное. невнятная вода главгероя весь сюжет должна опираться на что-то, а опора оказалась - пшик. Автор даже материалы по делу не удосужился изучить, отделался "а на следущей недели шмякнули Бланка" - ну, ну Вы же умный читатель - догадываетесь Кто его шмякнул, правда страшная и загадочная история? То-то".
>или уже не делай мне мозг..я пойму что ты не только не вчитывался, но и не хочешь этого делать вообще
лишь бы выпендрица со своим Мнением
да беспроблем.
>отнюдь. масса примеров.. да хоть зайди в мой профайл и почитай отзывы на Беркема и Боброва
почитаю.
>ты кого хочешь победишь своей избирательной слепотой и твердолобостью
Врагу не сдаёсся наш гордый Варяг.
>ну хоть в политике сошлись.. поважнее сказок будет
однако тут литературный сайт, так что... дерзай
В политике да.... будут нам сказки, с таким гос-вом чувствую.
А вот насчет всего остального, наверно нужно закруглить этот спор, безперспективное болото, дальше в лес гуще партизаны. Слишком много чего тут понакрученно, непонятого, и бессмысленного - неважного по сути.
88. * (ole22@kngn.ru) 2010/09/02 14:39
[ответить]
Алексей! вот тут приводились гражданские и патриотические песни Шевчука, "Калинов мост" и др. - рокерской ориентации.
Хотел выложить одну песню еще 97-года из "другой оперы с балетом", но не нашел ни видео, ни в мп3.
Поэтому только текст. Владимира Асмолова. Хотя звучит очень даже...
СКАЖИ - СПАСИБО
Опять на кухне с сигаретой
Всю ночь сидела ты одна.
Неужто новой жизнью этой
Ты не удовлетворена.
Мы у разбитого корыта,
Нам редко платят и т. д.
Скажи - спасибо - дети сыты
И нет в дверях НКВД!
Опять по Мусоропроводу
Понасмотрелась чепухи,
И как опущенная в воду
Сидишь и давишь на мозги.
Зачем тебе Бомонды эти
И это Поле Дураков?
Скажи - спасибо - сыты дети
И водка есть у мужиков.
Куда ты рвешься, баба-дура,
Какой там в хрена киношок?
У нашей нынешней культуры
Банальный заворот кишок!
Не выступай и не ворчи ты.
Заткнись, короче говоря!
Скажи "спасибо" - дети сыты
И нет под глазом фонаря.
Мы от зарплаты до зарплаты
Пока дотягиваем все ж.
А что штаны мои в заплатах-
Так против моды ж не попрешь.
Утешит речь Митрополита
Тебя по телеку с утра!
Скажи - спасибо - дети сыты
И не прогнали со двора.
Опять на кухне с сигаретой
Ты просидела до утра?
А то, что песня наша спета,
Понять давным-давно пора.
Забудь печали и обиды,
Налей себе и мне налей.
Скажи - спасибо - дети сыты,
Поскольку нет у нас детей.
89. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/09/02 16:07
[ответить]
Собственно насчёт фантастики.
В частности русских сказок.
Ну там яблочко по блюдечку, ковры самолёты. все дела.
Только что закончил просмотр фильма "Посредник".
Классный такой фильм - 90 года вроде выпуска.
Ключевая фраза по поиску - "Здесь красивая местность".
очень такая себе сказочка.
очень почему то на жизнь похожая.
Так что - рекомендую просмотреть если время найдёте. Часа 4 примерно. Чуточку меньше.
90. (sqwer05@list.ru) 2010/09/02 18:34
[ответить]
>>88.Олейник Владимир Константинович
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
