51. Руслан Шадиев (ruslan.337pdd) 2010/07/05 09:12
[ответить]
Дочтить позапредыдущий пост (семенова) не хватило знанию руссково языка, но смысл понятен с самогу началу:
- во-первых, обиделсю авдор, енто очевидо из потуг давануть на мою нерусскую историю ))
- во-вторых строках поста, не допоняла автора того длюнющего посту, что у десантуры нет границ и национальностей
Ну а самое главное, народ литературный и господа модеры, вы жеть не глупые, ну ведь очевидно, что со вчерашнего дня обсуждает семёнов не произведение нашего брата, а нозит людей. Техничненько, грамотненько, но все-таки подленько так нозит. Вроде как это троллизмом называется в инетовских кругах. Ну да дело ваше, какими способами разруливать тёрки и популярность ресурса повышать.
Извиняйте, коли что не так, господа форумчане и литераторы (к семенову не относится).
Экзальтированная дамочка под сына горного Чуркестана заруливает, а стилистику-то куда...? Эт Виола Баша, небось. Та еще штучка, без тормозов. На Танюшу не похоже. Танюша рубит - не говорит))))
53. Vera Vasilevna ABOL (abanad@mail.ru) 2010/07/05 09:57
[ответить]
Прочитала с большим удовольствием произведение Александра Гусаченко, спасибо автору! Желаю этому достойному человеку не только жизненных успехов, но и успехов творческих.
Имела неосторожность просмотреть некоторые коментарии, отзывы, оценки... и проч. Порожена до глубины души!
Не переходя на личности хочется, как женщине пережившей ужасы Великой Отечественной войны и мягко говоря преклонный возраст, высказать некоторые сообращения по поводу высказываний при обсуждении произведений.
1. На мой взгляд надо быть добрее к тем, кто пишет произведения. среди участников очень много достойных авторов.
2. При обсуждении, выражаться в пределах нормативной лексики, не проявлять грубость и злопыхательство.
3. Подавляющее большинство грубиянов и так называемых ценителей, в ходе обсуждения проявляют себя не должно: ни как офицеры, ни как литераторы, а отдельные личности откровенно перепутали литературный конкурс со сходняком. По имеющейся информации, даже там пытаются не задевать апонентов.
4. После посещения страниц обсуждений хется помыть рыки и протереть ноутбук, после того как вымою обувь! не ожидала встретить столько грязи. Надеюсь организаторы внесут коррективы! Если нет, значит сами таковы!
Если что-либо не так, простите бабушку...
54. (andrew2004@yandex.ru) 2010/07/05 10:12
[ответить]
>>53.Vera Vasilevna ABOL
> Порожена
>апонентов.
Ипатьеву
Борисыч,
Это наша с тобой общая знакомая из свейского королевства под 80-тилетнюю продвинутую старуху с ноутбуком между таблеток и микстур молотит?
> Если что-либо не так, простите бабушку...
"Шли бы вы бабушка через дорогу... В другом месте" (с)
к/ф "Человек с бульвара капуцинов".
))))))))))) Затейница. Резвунья.
55.Удалено написавшим. 2010/07/05 10:08
56. Руслан Шадиев (ruslan.337pdd) 2010/07/05 10:26
[ответить]
>>52.Ипатьев
>>>51.Руслан Шадиев
>
>>- во-вторых строках поста, не допоняла автора...
>
>Экзальтированная дамочка под сына горного Чуркестана заруливает, а стилистику-то куда...? Эт Виола Баша, небось. Та еще штучка, без тормозов. На Танюшу не похоже. Танюша рубит - не говорит))))
Пожил малость на этой грешной земле, энное кол-во людей и людишек повидал и послУхал. И вот чего наблюдаю - большинство русских гостеприимный и справедливый народ. Но вот беда, из-за некоторого количества гомнистого меньшинства в российском государстве, считающих себя типа ариями, у чуркестанцев нехорошее мнение обо всех русских складывается. Типа ложка дегтя...
Ну еще и Г.Климов вспомнился со своими 90% ми насчет писчей братии...
Не потейте с нациковскими колкостями, давно пройдено и не цепляет ))
57. Ипатьев2010/07/05 10:28
[ответить]
>>54.Семёнов Андрей
>>>53.Vera Vasilevna ABOL
>Ипатьеву
>Борисыч,
>Это наша с тобой общая знакомая из свейского королевства под 80-тилетнюю продвинутую старуху с ноутбуком между таблеток и микстур молотит?
Она вечно в таком духе заряжает. Как у радиста - почерк))) Заметил одну интересную особеннось: как выпускник ВПукУк - "политический" - так группа поддержки кого хошь задолбает. ВПукУкам "синдром стаи" раньше в училищах прививали, вот и результат. А Баша - тетка изумительная. Письма всем пишет, поклепы наводит, три тыщи ников ( у меня даже меньше))) В общем, тормоза отсутствуют.
Тем более, тебя по тиливизиру показывали... Теперь еённый Личный Враг. Её-то по тиливизиру не показывали))))
58.Удалено написавшим. 2010/07/05 10:28
59. blast62 (blast62@mail.ru) 2010/07/05 12:46
[ответить]
Поправка на ветер для несведущих...Обращение*Братишка* не имеет ничего общего с зековским *братан*.Оно было дано нам В.Ф.Маргеловым,в годы войны командовавшим морпехами.
А Швондера я не возношу,наоборот некоторых критиков подтягиваю к образу этого персонажа.не надо себе льстить...недалеко ушли,судя по Вашим постам.
Приятно,что десантники в обсуждении намного корректнее и выдержанее поэтических интеллектуалов.
60.Удалено написавшим. 2010/07/05 13:45
61. blast62 (blast62@mail.ru) 2010/07/05 13:56
[ответить]
В самом названии стихотворения заложен смысл.Прошедшие службу в ВДВ,всегда могут расчитывать на помощь и поддержку друг друга,независимо от места дислокации подразделений и годов службы,не имея общих друзей и видя друг друга в первый раз-сиё и есть группа крови.
Из СМИ и ТВ....*Литератор-он,как группа крови*-показная благожелательность,дежурная улыбка,фига в кармане и плевок в спину коллеге по перу,но так незаметненько.
Оговорюсь,не все такие,но обобщённо-именно эта группа крови.
62. blast62 (blast62@mail.ru) 2010/07/05 14:11
[ответить]
Налицо,прогресс!Значит, не зря я стучал одним пальцем по клавиатуре.
Начинаем трезво подходить к указанию несоответствий и неточностей.Но не слишком ли планку подняли для рядового,в общем то конкурса?
63. (kartveli@mail.ru) 2010/07/05 14:18
[ответить]
Поскольку мы обсуждаем достоинства и недостатки работы автора над литературным произведением, добавлю по существу (плюс к тому, что Игорь Некрасов отметил):
использование глагольных рифм - это признак недостаточного профессионализма автора
"обнят-помнит",
"ласкает-забывает"
Попытка выдать глагольные римы типа -
"бросался-остался".
"хватала-помогало"
"терялся-остался"
"дрался-остался".
"касался-остался" -
и т.д за некий рефрен, высываэт только сожаление... это не рефрен, а лишь свидетельство литературной слабости данного текста.
-сомнителен и пассаж "в лихой парашютной лаве"... россыпь десантников в воздухе мало похожа на боевой порядок иили способ тактических действий в конном рассыпном строю...
еще более сомнителен следующий пассаж:
И наши законы Чести
На грозных ветрах воспеты,
Их доблесть, с отвагой вместе,
В сердцах голубых беретов...
законы, даже законы чести не имеют доблести и отваги... десантники, с доблестью и отвагой выполняют эти законы...
автор грешит неточным словоупотреблением, что в поэзии особенно неприемлемо.
"буровить" означает - бить ключом, течь... например, "родник буровит из-под земли"... как-то не очень похоже на десант...
надо объективно оценивать качество литературного текста, а не по принципу "свой-чужой"...
64.Удалено написавшим. 2010/07/05 14:18
65. (kartveli@mail.ru) 2010/07/05 14:21
[ответить]
>>62.blast62
>Налицо,прогресс!Значит, не зря я стучал одним пальцем по клавиатуре.
>Начинаем трезво подходить к указанию несоответствий и неточностей.Но не слишком ли планку подняли для рядового,в общем то конкурса?
планка есть планка... Вы считаете этот конкурс рядовым? Бога ради... Но не мешайте нам каждый конкурс считать не рядовым...
66.Удалено написавшим. 2010/07/05 14:25
67. blast62 (blast62@mail.ru) 2010/07/05 14:40
[ответить]
Не стоит юлить,всё Вы прекрасно поняли.А на сильное никто и не претендовал.
Всё,чего я добивался-случилось.Посеяв откровенные оскорбления,получив ответную реакцию...тон сменился.
Стесняюсь спросить,а у Александра Сергеевича Пушкина всё ли в порядке с творчеством?
68. * (ole22@kngn.ru) 2010/07/05 14:43
[ответить]
>>62.blast62
>Но не слишком ли планку подняли для рядового,в общем то конкурса?
Планку лучше поднимать, чем опускать! Лучше - и для десантников, и для литературы!
Иначе получаем осетрину второй свежести и - привыкаем ее считать свежей! Именно против привычки "понижать планку" и конкурс задуман, и этот сайт! Не все получается, конечно. Но сама попытка стремления к качеству - это отход от края пропасти! Чтобы не свалиться в ценностную бездну!
А о Войсках Дяди Васи должны быть ЛУЧШИЕ песни, стихи, рассказы! Не ведомственная литература, а ЛИТЕРАТУРА о Десанте и Десантниках!
Только так! потому и...
Читайте мой пост под номером 61.
71.Удалено написавшим. 2010/07/05 15:29
72. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/07/05 17:46
[ответить]
Попробую еще разок - на пальцах.
1.) Умение складывать слова в рифмованные тексты не есть поэзия.
2.) Не каждый складывающий слова в рифмованные столбцы есть поэт.
3.) Человек написавший столбики рифмованным строк может быть сколь угодно достойным, заслуженным и так далее, но на качество его стихов пройденный жизненный путь, звания и награды напрямую никак не влияют.
4.) Качество стихов зависит от отпущенного Богом и природой таланта, а также от труда положенного автором на огранку этого бесценного Дара.
5.) Что бы писать настоящие стихи, т.е. быть Поэтом и творить Поэзию совершенно недостаточно просто желания, жизненного опыта или повода. Поэзией надо дышать, ее надо ощущать как внутреннюю музыку.
6.) Люди всерьез относящиеся к Поэзии в частности и к Литературе вообще крайне болезненно воспринимают профанацию в любой форме и любом виде. Для них попытка выставить на всеобщее обозрение нечто подающееся как Поэзия и таковой не являющаяся есть практически личное оскорбление. Это пародия на Дар Свыше. Глумление над Божьим Даром. Святотатство.
7.) Одни этим живут, а другие этим балуются в свободное от службы/работы время. Причем вопросы профанации касаются, как самих авторов, так и их групп поддержки. Для того и создаются экспертные жюри, чтобы профессионально оценивать то, в чем разбираются немногие.
8.) Соответственно такая болезненная реакция.
PS Кроме того, сам вопрос противостояния "творчества и ветеранства" для здешней аудитории уже сам по себе притча во языцех. Не зная истории вопроса просто неуместно пытаться что-либо в нем разруливать. Простейший пример: вопрос о "братанах и братишках". Народ полез в дебри и приплел даже Маргелова, хотя Семенов имел в виду совершенно конкретный текст:
==================================
На чем ликбез считаю оконченным.
Дальнейшее рванье тельников будет пресекаться на корню, а особо ретивые будут забаннены. Чтобы потом не было воплей насчет "неадекватной реакции": ходите под настоящими именами, не переходите на личности, не истерите по каждому поводу, пытайтесь слушать и слышать хоть что-то кроме самих себя и будет всем счастье ))))))))))))))))))))))))
73. (sergej.woroschilow@gmail.com) 2010/07/05 23:34
[ответить]
Спасибо за НА ПАЛЬЦАХ...не профаны однако!
Когда то учили, проходили, но не использовали...
НЕ ДОВЕЛОСЬ ТЕОРИЮ ПРИМЕНЯТЬ НА ПРАКТИКЕ...жисТЬ мотнула в другую сторону! Диссертации в прозе писали!!!
Кто там про горшок упомянул...ха ха МЫ седые с г.р.=19...а ВЫ дед совсем ТОГО ...не молодой и тем более начитался б/л в Гайжюнах-Учебке ВДВ!!!Совсем АКСАКАЛ...Да ладно!Все имеем право на СЛОВО/хорошее,но не.../Если бы не грубость тут, то и не знали МЫ бы,что ВЫ тут ЕСТЬ!
МЫ, с семьёй и братишками по ГРУППЕ КРОВИ-ВДВ,
за Гусаченко СТИХ-ШЕДЕВР=10баллов!МЫ писали уже! Ну а там, как ВАМ Бог/ли/ положит!
Изначально конечно хамство пошло про... ЗАСТРЕЛИТЬСЯ..., вот и ГРЯЗЮЛЬКА/так мой прибалт- десантник говорил/на ЛИЦО конкурса!ЖАЛЬ!!!
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!- часто говорил старший ЛЕБЕДЬ...
УСПЕХОВ и авторам и судьям и комментаторам-
ИЗВИНЯЮСЬ-за группу крови,и ждём ИЗВИНЕНИЙ ..ЗА ЗАСТРЕЛИТЬСЯ...зря ты так парень трепанул! И Судьи не удалили ЭТОТ шЕДЕВР КОМЕНТА...свой наверно
парень...!!! ЧЕСТЬ ИМЕЮ !!!...С+В ВДВшники!!!
p.s.2 АВГУСТА приглашаю Всех на ШТУРМ СТЕНЫ ДЪЯВОЛА в Суворовских АЛЬПАХ в Швейцарии в ЧЕСТЬ 211годовщины Суворовского ПРОРЫВА и
80-летия ВДВ! Там и почитаем стихи жисТИ...Сбор 7 утра у монумента Суворова- французешеплац, 2 августа! Рад буду встречи!Писать в гр.
НИКТО,КРОМЕ НАС!!! ЗА ДЕСАНТНОЕ БРАТСТВО!!! гв.майорВДВ С.В.ВОРОШИЛОВ.
ха ха -отставной ВДВ советской козы барабанщик! Ребята без обид!
74. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/06 13:05
[ответить]
SanSan55
Наступает 2я часть Марнезонского балета....
Доброго времени суток моим дорогим однополчанам, уважаемым членам жюри, сторонникам и оппонентам. Хочу начать свою 'пламенную' речь с того, кто мы и куда мы идем... 'Есть много путей к Истине и есть путь Воина'. Практически все из собравшихся на этом форуме когда-то служили, им есть чем гордиться, есть, что вспомнить, о чем поспорить. (Здесь ключевые слова: Истина и Воин. И это обязывает помнить кто мы)
Итак по порядку.
Завязкой к этому разговору послужил мой стих, опубликованный для конкурса в честь юбилея ВДВ.Эпилогом: члены жюри, чьи мнения сразу же разделились, а именно: положительные отзывы достопочтенного критика Олейника были забиты и развернуты на 180 градусов и финалом последовали советы 'застрелиться, что стих - г..., пизец... Короче: хозяин - гад, вино -г..но, котлеты из конины ...' и пр. Ну, что ж: 'Умерла, так умерла...' Раз есть начало, значит есть и конец.
Только, терзаемые сомнениями (дедушка Маркс учил сомневаться во всем), давайте внимательно всмотримся в условия подачи работ на конкурс, правила конкурса и алгоритм (последовательность) действа участников:
Читаем:
1) 'УСЛОВИЯ ПОДАЧИ КОНКУРСНЫХ РАБОТ:
От потенциальных участников конкурса принимается не более одного произведения в каждую номинацию. Подаваемые работы проходят предварительный отбор на соответствие цели, задачи и художественного уровня конкурса. Возможность участия произведения в конкурсе определяется исключительно организаторами и обсуждению не подлежит'.
Мой коммент: прочитайте еще раз второе и третье предложения. Предварительный отбор, соответствие цели, задачи... исключительно организаторами...
Как я понимаю, мой стих прошел ваш (т.е. организаторов) отбор и целям - задачам он соответствует. Это 'исключительно' организаторы определили, что стих достойный, пусть поборется с другими произведениями и жюри определит его "первый-второй" в поэтическом строю. Так? Так. Но, дальше получается неувязка. Оказывается, стих не соответствует ни тому, ни другому, ни третьему и писал его агент ЦРУ. То есть 'Теоретически- лошадь, а практически - не везет'.
Интересно девки пляшут...
Хорошо. Бывает. 'Водки много-много пили и случайно пропустили'. (Прошу пардона за глагольную рифму).
Надев очки, читаем дальше:
2). Правила для авторов:
.............................
'С момента начала приема работ и до подведения итогов текущего конкурса -
конкурсные правила и действия координатора и членов жюри не обсуждаются'.
Мой коммент: внимательно смотрим начало обсуждения:
1.отзыв члена жюри Олейника:
Это тот случай, где ритм и настроение определяют всё! Очень похоже на песню!
Оценка +8;
2.Андрей Семенов. Очень хорошо +9 (Помечаем, что он не в жюри);
3.Некто уважаемый Inek: ' Восторгов не разделяю...Господам Олейнику и Семенову - планку надо вверх, а не сюда...'
Мой коммент: Стоп, парни, что-то не то. Кто такой Inek, Он не член Жюри, тогда почему он обсуждает действия уважаемого Олейника, а, по сути, оказывает на него давление, доворачивает. (Как потом оказывается, Inek - один из активных участников Окопки и автор, выставляемого на конкурс произведения!!!?????
А КАК ЖЕ ПРАВИЛА??????? Еще интереснее девки заплясали...
А дальше-больше. Участники, неучастники, авторы, судьи. Бородино.
Парни, здесь никакой дедукции не надо, здесь тухлятиной пахнет.
Кто из организаторов мне и всем это прокомментирует???
Вот почему и рождаются сомнения, а потом становятся убеждениями, что что-то здесь НЕПРАВИЛЬНО. Объясните мне внятно, может быть, я горячусь и становлюсь склочником?
В соблюдении канонов классической поэзии вы непререкаемо девственны, а здесь что???
Надеюсь, что наш адекватный разговор продолжится и продолжится согласно
4)-го пункта Правил форума Окопка.ру., а именно: ' Руководство Сайта призывает всех читателей и авторов при участии в обсуждениях, придерживаться этических норм повседневного и делового общения. Межличностные конфликты разрешаются участниками в частном порядке, публично не ведутся и пресекаются руководством Сайта на корню;
С уважением, Сан Саныч.
75. (andrew2004@yandex.ru) 2010/07/06 13:12
[ответить]
>>74.SanSan55
Здравствуйте, Сан Саныч,
всё просто: обсуждения - это обсуждения.
и Инек и Пупкин имеет право выплясать чечетку на ЛЮБОМ произведении.
а жюри - это жюри.
частные мнения, высказываемые в комментах, и РЕШЕНИЕ жюри никак не коррегируются между собой
76. blast62 (blast62@mail.ru) 2010/07/06 14:11
[ответить]
Пожалуйста,объясните систему подсчёта и выведения среднего балла оценки стихотворения.
Вижу перед собой цифру 5.96,если общая сумма баллов делится на колличество проголосовавших у меня получается 8.51.
77. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/07/06 14:17
[ответить]
>>76.blast62
>Пожалуйста,объясните систему подсчёта и выведения среднего балла оценки стихотворения.
Система автоматически рассчитывает средний бал обнулив крайние показатели (самые высшие и самые низшие оценки).
Оценка произведения выставленная читателями на принятие решения жюри прямо никак не влияет. Это именно "читательская оценка".
78. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/07/06 17:01
[ответить]
>>>74.SanSan55
> Наступает 2я часть Марнезонского балета....
Правильно "Мерлезонского" от французского Le ballet de la Merlaison.
> Кто из организаторов мне и всем это прокомментирует???
Организаторов опередил тов. Семёнов:
>>75.Семёнов Андрей
>частные мнения, высказываемые в комментах, и РЕШЕНИЕ жюри никак не коррегируются между собой
Именно так.
79. * (ole22@kngn.ru) 2010/07/06 14:51
[ответить]
>>74.SanSan55
Александр Александрович! Здравствуйте!
Искренне рад видеть Вас в живом общении. Скажу честно - не завидую!))) Потому что... Обидно? это самое мягкое для автора конкурсного стиха после такого обсуждения.
Тем не менее, вернемся к исходной позиции. Ваше стихотворение прошло преноминацию (вполне заслуженно!) и попало на ЛИТЕРАТУРНЫЙ КОНКУРС к 80-летию ВДВ.
Скажу то, что обычно говорю своим товарищам: Литература - очень ЖЕСТОКОЕ занятие! Не терпящее оправданий и самооправданий! Потому что "выхожу один я на дорогу"! Потому что впереди - БЕСКОНЕЧНОСТЬ! И - соотношение своего "Я", своей дерзости и порыва с Пространством и Временем! Только так! По другому - стенгазета, альбом и к "дате"!
Выходя "на дорогу", выставляешь под удар и текст, и свое самолюбие! Бьют вроде по тексту, а страдает самолюбие! Давным-давно от одного писателя услышал слова: "Молодых надо топить, как котят, пока глаза не прорезались" (неточно, но близко по смыслу). Понял только с годами.
Вернемся к Вашему стихотворению. Оно мне понравилось именно энергетикой интонации, своим ритмом и настроением, которые "закрывали" при чтении все остальное. Оно СЛУШАЛОСЬ, а не ЧИТАЛОСЬ! Как песня! Это стихотворение для голоса, а не для глаза! И это нормально! как и глагольные рифмы))) Скажу по секрету - любые правила надо иногда нарушать!)
Но! Ваше стихотворение прочитали КАК стихотворение другие читатели! И обнаружили эти самые нарушения (для многих поэтов глагольная рифма - пошлость и моветон!). И многие оценки зазвучали обидно и оскорбительно! (однако, эта фраза про "застрелиться" никоим образом не относилась к Вам с конкретным призывом к пистолету, потому что, увы, стала общеупотребительной идиомой из ряда "убиться об стену", "выпить яду" и т.п. - выражение крайнего неудовольствия текстом. Мне такие фразы не нравятся, но - это идиоматическая реальность!)
Потом пришли защитники, которые выступили не за стихотворение, а за автора. Произошла подмена предмета обсуждения. (Так иногда бывает - не вчитались, не вдумались и - понеслось! подменили предмет обсуждения и перешли на личности! Самое смешное, набросились на Андрея Семёнова, который и пытался защищать Ваше стихотворение. Может потому, что он пытался объяснить различие в подходах. А ему - Ваши человеческие достоинства и звания! Диалог не получился! Ему про красное, а он - про соленое! В том числе и с использованием художественной образности. Если товарищам полковникам за образность обидно, читать - доценты))))
Александр Александрович! а давайте посмотрим на ситуацию немного с другой стороны. Мне кажется, что Вам повезло! Стихотворение разбирали по хорошему пристрастные и умные поэты - Юрий Вахтангович Беридзе и Игорь Петрович Некрасов (Инек). Они его просветили как рентгеном. Частенько Вам выпадала такая критическая флюорография? Подобные разносторонние и разновекторные оценки дорогого стоят! Потому что позволяют соотнести себя, свою массу с "дорогой", с ее пространством! Увидеть себя со стороны!
От себя скажу - это успех! По поводу Вашего стихотворения было сломано столько копий и сказано слов. В том числе и разумных, взвешенных, неглупых! Ваше стихотворение стало поводом для размышления о Поэте и Поэзии! подумайте, прикиньте, взвесьте - хорошо это или плохо?
>4)-го пункта Правил форума Окопка.ру., а именно: ' Руководство Сайта призывает всех читателей и авторов при участии в обсуждениях, придерживаться этических норм повседневного и делового общения. Межличностные конфликты разрешаются участниками в частном порядке, публично не ведутся и пресекаются руководством Сайта на корню;
Именно так! И не подменять обсуждение творческого продукта личностью его автора! Не выходить за рамки предмета обсуждения!
С искренним уважением к Вам!
ЗЫ: Александр Александрович! а как Вы считаете - должна быть только десантная литература или ВДВ достойно ЛИТЕРАТУРЫ?
80. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/06 14:36
[ответить]
. Частные мнения, высказываемые в комментах, и РЕШЕНИЕ жюри никак не коррегируются между собой.
......................................................................................
Где это записано и запатентовано, в каких скрижалях?
В Правилах этого я не нашел...
81. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/06 14:58
[ответить]
Владимир Константинович! Я боец и умею держать удары. Не надо держать меня за маечку. В 2008-м году я выслал сборник своих стихов 'На стропах Памяти' на суд Поэта К.Я. Ваншенкина. Не смотря на преклонный возраст и сопутствующие ему болезни, Поэт нашел время и силы, чтобы мне ответить. Отдельные стихи похвалил, за многие критиковал, особенно за небрежность, за многочисленные рефрены, за торопливость и прочее. Подметил, что мои стихи похожи на песни, причем, длинные, как затяжной прыжок. НО!!! Эта критика была, как УЧЕБА, она была позитивной, полезной и самое главное, без всякого намека на элитность, богемность, снобизм. Все по -Товарищески, по- Десантному, по- Нашему. И обиды никакой не осталось. Наоборот, спасибо ему за науку... И самое главное, написал: Можете и пожелал Удачи.
Письмо от Ваншенкина
Александр Гусаченко
Я, прижавшись спиною к стенке,
Дорогое письмо читаю,
В нем ворчит на меня Ваншенкин,
А за что, я сейчас узнаю:
Стих сравнил мой с прыжка затяжкой,
Что длиною секунд морочит ...
Что поделать: Судьба - тельняшка,
Не могу я писать короче.
То, что краткость - сестра таланта,
Знаю я, и давно, между прочим...
Только жизнь не долга Десанта,
Не могу я писать короче.
Он корил слегка за небрежность,
Шлюху-славу мне не пророчил...
Видя в нем доброты безбрежность,
Как могу я писать короче.
Что 'берет голубой, а не синий',
И что слог не всегда беспорочен...
О Большом Поэте России
Не могу я писать короче.
Его слова узорный бисер,
Как всегда был и строг, и точен...
Но про удаль в крылатой выси,
Не могу я писать короче.
Я Поэта советам внемлю,
Я закалкою неба прочен...
Пусть был жестким удар о землю,
Не могу я писать короче.
Похвалил он меня немного,
Что строфой на Десант 'заточен'
...Тем, кто знал высоты дорогу,
Не могу я писать короче.
Пожелал мне в письме Удачи,
Зная, Осень торопит очень...
Как же мне написать иначе,
О Поэте таком короче...
Стихом сильным, в годах былинных,
Он остался в дождей многоточье...
'Я люблю тебя, жизнь' - ВЗАИМНО!
Как об этом писать короче...
10.12.2008 г.
У вас же тирады и напыщенность, нарочитая невежливость отдельных судильщиков-жюрильщиков напоминают мне сборище пьяных ДМБ, захотевших над 'душком' поиздеваться.
82. (kartveli@mail.ru) 2010/07/06 15:28
[ответить]
>>81.SanSan55
>>У вас же тирады и напыщенность, нарочитая невежливость отдельных судильщиков-жюрильщиков напоминают мне сборище пьяных ДМБ, захотевших над 'душком' поиздеваться.
Александр Александрович, мне кажется, за Вас сейчас говорит обида...
Наверное, было на что обижаться. Но скажите мне, пожалуйста: Вы действительно считаете этот текст качественным литературным произведением?
Надеюсь на честный и не снисходительный к самому себе ответ.
С уважением, Юрий
83. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/06 15:36
[ответить]
ЗЫ: Александр Александрович! а как Вы считаете - должна быть только десантная литература или ВДВ достойно ЛИТЕРАТУРЫ?
//////////////////////////////////////////////////
В вопросе есть и провокация (т.е. вызов), и ловушка, и подмена тезиса. Начнем со второго.
Да. ВДВ достойно ЛИТЕРАТУРЫ с Большой буквы.
По первому. Нет такого понятия десантная литература.
84. (andrew2004@yandex.ru) 2010/07/06 15:49
[ответить]
Последнее дело, когда кто-либо начинает взывать:
- Ну, посмотрите же на мое произведение! Взгляните на него еще раз! Свежим взглядом! Оно хорошо, свежо и талантливо! Вы все просто не смогли понять, что моё произведение - Новое-Слово-В-Литературе! А вот Имярек (присовокупляется громкое имя) в своем письме ко мне отметил что...
Как только читаю нечто подобное, понимаю для себя, что человек - не Автор и не станет им уже никогда.
Чего-то ему не хватает.
85. * (ole22@kngn.ru) 2010/07/06 15:50
[ответить]
>>83.SanSan55
>ЗЫ: Александр Александрович! а как Вы считаете - должна быть только десантная литература или ВДВ достойно ЛИТЕРАТУРЫ?
>//////////////////////////////////////////////////
>В вопросе есть и провокация (т.е. вызов), и ловушка, и подмена тезиса.
))))))))))))))))))
>Да. ВДВ достойно ЛИТЕРАТУРЫ с Большой буквы.
Полностью и абсолютно согласен! Но! ЛИТЕРАТУРА - она не о парашютах, тракторах, целине, ОНА - о ЧЕЛОВЕКЕ! ЧЕЛОВЕК в литературе - СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ! Все прочее - прилагательное!
> По первому. Нет такого понятия десантная литература.
Судя по комментариям Вашим защитников - есть! как отдельный уголок, заповедник для своих и т.д. Хотя вся эта ведомственность условна, ибо проходит по епархии Русской Словесности! если проходит...
Извините за легкое провоцирование. Не хотел обидеть, а чтоб дать раскрыться)))
С уважением.
86. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/06 15:55
[ответить]
Юрий Вахтангович!
Обида есть обида и ложь рождает ложь, а маленькая гнида в потенциале вошь.
Не смещайте акценты. Я показал вам в прозе и в своем неказистом стихе, как можно относиться Dеликим и простым. Пример человеческого отношения.
А Вы про сочинение 'За что я так себя люблю'...
87. (kartveli@mail.ru) 2010/07/06 16:01
[ответить]
>>86.SanSan55
>> Не смещайте акценты. Я показал вам в прозе и в своем неказистом стихе, как можно относиться Dеликим и простым. Пример человеческого отношения.
>А Вы про сочинение 'За что я так себя люблю'...
Александр Александрович, я ведь хочу Вас понять... и Ваш ответ помог бы мне в этом... Вы мне были интересны, а как относиться к великим и простым я и без этого знал...
впрочем, Вам, наверное, все равно, понял ли Вас некий Беридзе или нет...
Удач!
88. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/06 16:12
[ответить]
Семенову Андрею.
1.Вы сами себе противоречите.
2. Даже в виртуальном мире не нужно делать скоропалительных выводов.
Все, чего я достиг, достиг сам. (непосильным трудом. Два магнитофона...)
Вы, вроде бы, снова провоцируете меня оправдываться.
Так разговора не получится.
89.Удалено написавшим. 2010/07/06 17:00
90.Удалено модератором. 2010/07/06 17:54
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
