332. Москаленко Леонид (leon_nid@rambler.ru) 2010/07/15 22:41
[ответить]
Вечер добрый, друзья.
Тут где-то харя из ВДВ мелькнула.
Хан...Ты то что тут делаешь ? Забыл как тебя за хамство, за дебош чуть морду не набили на фестивале -встрече?
Как тебя "послали" в прошлом году. Забыл герой ?
Твое место в музее ШИНДАГАРЦЕВ навечно, а не среди мужиков боевых.
Пой и бабло сшибай, только ордена сними. Не хрен именем боевого генерала прикрываться.
Или забыл расследование на ВА ? Как ты фотки прятал,как сообщества стирал, как на личку писал о СВЕРХСЕКРЕТНЫХ операциях на КИТАЙСКОЙ границе ?
Сними тельник ! Не позорь !
За сим раскланиваюсь...
Первый официальный охотник за скальпами для кунсткамеры ШИНДАГАРСКОЙ.
333. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2010/07/15 23:05
[ответить]
>>330.SanSan55
> А я, кстати, когда учился в ВПА (86-89)
о, так мы, оказывается, в одно время в ВПА учились - 86-89!
тем более надо по пивку :)
334. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2010/07/15 23:07
[ответить]
>>332.Москаленко Леонид
>
>Твое место в музее ШИНДАГАРЦЕВ навечно, а не среди мужиков боевых.
черт, у Миши, оказывается, глаз-алмаз...
335. Андрей (andrew2004@yandex.ru) 2010/07/15 23:19
[ответить]
>>332.Москаленко Леонид
>Вечер добрый, друзья.
>Тут где-то харя из ВДВ мелькнула.
>Хан...Ты то что тут делаешь ? Забыл как тебя за хамство, за дебош чуть морду не набили на фестивале -встрече?
To SS-55 Gusa4enko
Александр Александрович,
Каков поп - таков и приход (с).
Какой поэт - таковы и поклонники.
Я это к чему?
В самом начале, в самых первых комментах, ещё до того, как через Вашу, Александр Александрович, страничку на Окопку ввалились отмороженные самозванцы и отбитые братишки-дисантнеги, до того, как Ваша, Александр Александрович страничка стала трибуной для всякого отребья, несколько уважаемых и серьёзных Поэтов попытались указать Вам на литературное несовершенство Вашего конкурсного стихотворения.
Эти Поэты потратили десятилетия не на прыжки и не на рваньё тельников на груди, а на Школу.
На Школу Поэтического Мастерства.
У Вас, Александр Александрович, этой Школы за плечами нет.
Вы там - примерно в третьем классе.
А Великий Триумвират Беридзе-Инек-Кошкош - принимают эказамены в выпускном.
То, что эти люди снизошли до Вас, т.е. потратили свое время для того, чтобы объяснить Вам очень важные для поэтов вещи - было огромным одолжением с их стороны.
Именно - проявлением поэтического товарищества.
Голоса Великого Триумвирата, который я, будь я поэтом, конспектировал бы и учил наизуть (так же как я жадно хаваю критику моих старших товарищей по прозе), эти негромкие голоса потонули в Хамских помоях.
Вы, Александр Александрович, не пресекли, а следовательно - поощрили.
В результате, Александр Александрович, Вы НИ-ЧЕ-ГО!!!!! не вынесете с Конкурса.
НИКАКОГО!!!! поэтического опыта.
Полемического - м.б.
А поэтического - по нулям.
С чем зашли - с тем и выйдете.
С пустым багажом.
Поймите: абсолютно недостаточно быть полковником, чтобы считаться Автором.
Обратите внимание, что слово Автор я чаще всего пишу с большой буквы.
Потому, что понимаю какой гигантский труд стоит за каждым произведением Автора.
А люди, которые на Окопке предъявляют не произведения, а звезды - выглядят клоунами.
на Окопке НЕТ!!! "простых" Авторов.
Тут ВСЕ Авторы - НЕпростые. Сложные.
Больше половины - прошли через войну.
И этобыла ИНИЦИАТИВА именно Авторов-ВЕТЕРАНОВ, чтобы Окопка был не быдланско-братухо-ветеранский сайт, а ЛИТЕРАТУРНЫЙ!!!
У нас, на Окопке другие, нежели на артофваре ценности.
Гв. п-к Осипенко, гв. п/п-к Рубан, капраз Беридзе - Рядовые Окопки.
И их место - в одной шеренге со мной, хоть я человек вообще сугубо штатский.
Уловили?
У нас, на Окопке, полковники стоят в одном полку с рядовыми.
Потому, что рядовые - ВСЕ. Все Авторы - Рядовые Окопки.
Бобров - старшина роты
Олейник - замполит-душа-солдата.
А генералов нет вовсе и, хочу надеятся, что они станут появляться только посмертно. Когда в городах появятся их бюсты и улицы назовут их именами.
С моей позиции, Вы, Александр Александрович, даже не курсант, а допризывник Окопки.
Поймите меня правильно.
ЗЫ.
Если Вы решите обратиться ко мне лично, зовут меня Андрей Вячеславович.
В третьем лице - А. Семёнов.
336. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2010/07/15 23:20
[ответить]
>>335.Андрей
>>>332.Москаленко Леонид
>>Андрей,
к черту триумвираты... Вы верно сказали - рядовые Окопки... на том и остановимся...
а если в генералы посмертно - так нам всем уже по барабану будет... хорошо, если это не будет по барабану тем, кто после нас останется... а если и им тоже - то я, например, и уйти в этом звании рядового почту за честь...
337.Удалено модератором. 2010/07/16 00:14
338. Сытенков Владимир (vsytenkov@rambler.ru) 2010/07/16 07:27
[ответить]
Стар я чтобы взбрыкивая кидаться в словесные перепалки.Да и сейчас,когда "небожители" подводят итоги,нет желания на потеху публике пиарить ваш сайт. Да боюсь, уважаемый мной человек не поймет молчания и душу его посетит горечь разочарования. У некоторых из местных выявилась какая-то паталогическая ненависть к ВДВ. Что действительно заставляет думать об осознании ими какой-то ущербности .От того и рефлексия,как
у бычка на красное.
Надеюсь многие понимают,что не следует судить о нас по А.Хану...
Многих видал я, и правильно сказал Inek - Человеком нужно быть,остальное - после.
Спасибо А.Скверу за теплые слова о нас. Он,в общем и частном, все сказал по делу. Чувствуется бойцовская жилка.
Да и вообще,вся бравада и спесь слетает с человека после 1-2 недель в окопе. Остается осознание сиюминутности жизни и люди резко взрослеют.
А.Хан правильно сказал про МЫ в ВДВ,вот только смысла сказанного им не понимает.
Для него МЫ -это маскарадные действия 2-го августа.
Для сидевших в окопе - чувство единения прошлыми испытаниями и страхом смерти. Ну и осознанием себя боевой единицей в составе ПДР,что прививается с первых шагов КМБ.
Прививается офицерами ВДВ. А они не самые худшие люди. Достаточно вспомнить,что конкурс в РВВДКУ был высоким в те года. (кажется до 20 человек на место).
Чувствую,что соскочил на менторский тон,хотя сам-то в ВДВ прослужил 5 годков. Зато каких! Считаю себя десантником, и не потешным.
А истину скажут сослуживцы.
О литературе для человека или о человеке для литературы...
Для меня важнейшей из функций литературы является воспитательная. Большинству из вас -
поиск своего, нового слова, украшательство,смакование,игра словами.
Стоит ли говорить о литературе и задачах ВДВ?!
Но там, в войсках - люди, а совсем не быдланы.
Так вы для людей донесете свои знания и умение? Или еще глубже станет пропасть?
Вот такие простые мысли...
340. Ipatiev2010/07/16 08:54
[ответить]
>>320.SanSan55
>Ипатьеву
>По предложению "... до земли, да еще и обнявшись... Надо подумать, но сначала узнать Ваше Имя и Отчество.
>Это типа того:
> "Как жизнь троекратный салют
>Дарила в осознанной ярости,
Сан Саныч,vse bolshe o smysle jizni zadumyvaius. Uj jerebtsom skakat' pozdnovato. Vot Vam alaverdy:
Беззастенчивое небо хмурят буки - облака,
Дождь - по сердцу.
Ветер - мило.
Осень снова в дураках.
Разгребая башмаками удаль красок, не грущу.
Жизнь отмеряна такая:
Лёд в душе и не растает.
Чтож терзаться-то,
К чему?
Раз пришёл сюда случайно.
Поблуждал и наблудил.
Мысли,
Чувств коснулся тайны,
Сотворил приплод нечайно -
Для веселья. И
Простил
Тех, кто ведая о вёснах, путь указывал
В снега.
Тех, кто знал звучанье моря, но
Таил и ритм ручья.
Осень-сука, до чего же
Хороша твоя печаль.
Пусть вчера простился с другом...
Боль...
Стенанья воронья...
Но на счастье, сход небесный,
Разметает-растворит,
Омовением желанным.
Нет.
Не Время.
Не пронзит
Осень сердца.
Грусть и Память...
ВСЁ - мышиная возня.
341. * (ole22@kngn.ru) 2010/07/16 10:10
[ответить]
>>338.Сытенков Владимир
>Надеюсь многие понимают,что не следует судить о нас по А.Хану...
>Многих видал я, и правильно сказал Inek - Человеком нужно быть,остальное - после.
Владимир Григорьевич! Золотые слова! Все мы люди и все мы - разные! Вот только Общее у нас должно быть - человечье! И поэтому, при всех естественных различиях, нельзя не уважать в Вас - честного и порядочного человека. Да и просто - хорошего мужика и настоящего десантника! Что всех нас (и тех, кому Вы оппонируете) тоже объединяет - быть собой! Без маскировок и маскарадов. И спасибо за это "медаленосцу" - становится ясно кто есть ху. И нет различий в Главном. Стоим на одном! А все прочее - личное, индивидуальное и т.п. >О литературе для человека или о человеке для литературы...
>Для меня важнейшей из функций литературы является воспитательная. Большинству из вас -
>поиск своего, нового слова, украшательство,смакование,игра словами.
Почему бы и нет. Можно и так смотреть. Но! чтобы воспитательная функция "пальнула", должны комплексно работать и остальные - эстетическая, гносеологическая, коммуникативная... Т.е. это должна быть Литература! Та, что, как минимум, говорит Правду. Чтобы можно было понять Истину!
>Стоит ли говорить о литературе и задачах ВДВ?!
>Но там, в войсках - люди, а совсем не быдланы.
>Так вы для людей донесете свои знания и умение? Или еще глубже станет пропасть?
Стоит! Именно поэтому и стОит, что там люди служат! А еще и живут. Повторюсь, с удивлением обнаружил, что о ВДВ чудовищно МАЛО написано! Правды о людях! Много - "мифологем". Зачастую "маскарадных", которые и используют "ряженые". Оно Вам это "ряженое" искусство по душе? ЧТО оно воспитает? Литература - она за ломоту в теле после марш-броска, за пот и мозоли! за боль в душе о товарищах! За настоящую боль! А "ряженое" в лучшем случае - за слова о боли. Разницу-то ведь понимаете! И понимаете, что после Рубана, Осипенко, Бикбаева надрыв в голосе - не канает! Как нельзя сравнивать Евгения Бунтова, Сергея Скрипника, Влада Исмагилова с "клоунами". А "Оркестр" совсем не-десантника Николая Манацкова говорит больше, чем полный набор десантной атрибутики!
И вот тут прихожу к выводу - ВДВ, ЛЮДИ Воздушно-десантных войск ДОСТОЙНЫ НАСТОЯЩЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ!!!
И конкурс это только подтверждает! Потому что - проблема обозначилась! Потому что - требует решения!
ЗЫ: не удивлюсь, если Андрей Семёнов, съездив в войска, напишет настоящий рассказ! или повесть! Да так, что в ВДВ будут этим гордиться!)))
342. (sergej.woroschilow@gmail.com) 2010/07/16 15:32
[ответить]
А как спеть охота!!!
Расплескалась синева, расплескалась,
По тельняшкам разлилась, по беретам,
Даже в сердце синева затерялась,
Разлилась своим заманчивым цветом.
За дюралевым бортом шум моторов,
Синева лежит на крыльях, как краска.
Ты не бойся синевы, не утонешь,
Это сказочная быль, но не сказка.
Помнишь в детстве на коврах-самолётах
Неизвестные открыли маршруты
А теперь нашлась нам в небе работа
Синевою наполнять парашюты.
А теперь нашлась нам в небе работа
Синевою наполнять парашюты.
Расплескалась синева, расплескалась,
По петлицам разлилась, по погонам,
Я хочу чтоб наша жизнь продолжалась,
По суровым, по десантным законам.
Я хочу чтоб наша жизнь продолжалась,
По суровым, по десантным законам.
Не шедерв наверно, но поёться!!!
343. * (kartveli@mail.ru) 2010/07/16 15:50
[ответить]
>>342.Сергей Владимир
>> Я хочу чтоб наша жизнь продолжалась,
> По суровым, по десантным законам.
> Я хочу чтоб наша жизнь продолжалась,
> По суровым, по десантным законам.
>
>Не шедерв наверно, но поёться!!!
А сталевары очень любят песню про сталеваров:
Все девушки любят героев,
Да жаль, замечать не хотят:
Какие ребята порою
У жарких мартенов стоят!
Когда огневой от кипенья
Осколками брызжет металл,
С героем горячих сражений
Сравнится любой сталевар!
Надо, надо,
Чтоб все не забывали:
Сталь в работе - главная деталь.
Танкер - это сталь, санки - это сталь,
Провод - это сталь, город - это сталь,
Поезда из дали и мосты - из стали,
Перья у поэтов - это тоже сталь!
А все-таки мастер с Урала
Не зря музыканту сказал:
- Жаль, песен о нас, сталеварах,
Я мало покуда слыхал.
Пусть славится труд сталеваров ,
Сверканье горячих лучей.
Прими эту песню в подарок,
Хозяин железных печей!
Надо, надо,
Чтоб все не забывали:
Сталь в работе - главная деталь.
Танкер - это сталь, санки - это сталь,
Провод - это сталь, город - это сталь,
Поезда из дали и мосты - из стали,
Перья у поэтов - это тоже сталь!
бывают песни, которые поют в проф. кругу... а настоящая песня это... ну, когда песню о сталеварах очень хотят петь не только сталевары, но и десантники, а песню о десантниках - не только десантники, но и сталевары :)))
344.Удалено модератором. 2010/07/16 19:00
345. * (ole22@kngn.ru) 2010/07/16 19:23
[ответить]
>>344.Семёнов Андрей
>>>343.Беридзе Юрий Вахтангович
>- А причём тут десантники?
Андрей Вячеславыч! это идет подготовка к первому прыжку?)))
тему "тупых" вроде проехали...
347. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/17 10:17
[ответить]
Всем доброго дня.
Специально - не специально взял такое умолчание по времени, так получилось, но получилось лучше, чем у Черномырдина. В такой важной дискуссии нужно уметь услышать собеседника, оппонента и постараться найти, пусть с налетом субъективизма, но рациональное зерно.
Я не буду писать здесь заумные постулаты и извлекать гносеологические корни. Мысль о том, что этот конкурс особенный, раз он называется 'За ВДВ!' и проводится под патронажем Командующего войсками я (и не только я) пытался и снова пытаюсь довести до руководителей этого мероприятия. Это конкурс специального назначения и огромного воспитательного воздействия. Объединяющего воздействия, а не антагонизма, начиная от 'гармониста', научившегося играть по слуху, до поэтических Шопенов.
Но это тактика.
А вот стратегия:
'... истину скажут сослуживцы.
О литературе для человека или о человеке для литературы...
Для меня важнейшей из функций литературы является воспитательная. Большинству из вас -
поиск своего, нового слова, украшательство, смакование, игра словами.
Стоит ли говорить о литературе и задачах ВДВ?!
Но там, в войсках - люди, а совсем не быдланы.
Так вы для людей донесете свои знания и умение? Или еще глубже станет пропасть?
Вот такие простые мысли...'
Один мазок, другой и получилась картина миропонимания. Кто мы и зачем мы пишем, кому мы служим, или это просто само-любование, само-удовлетворение, искусство для искусства, душевный онанизм, короче.
'Глаголом жечь сердца людей...' Сейчас, почему-то 'модно' жечь не глаголом, глаголом это банально, да и вообще не жечь...
Ресурс Окопки несомненно несет большой Потенциал и Пользу, привлекая и выковывая мастеров слова высокого чекана, снайперов поэзии и прозы. Честь ему за это и хвала. Но нельзя забывать, что успех боя определяют не одни снайпера. Да и в вопросах осмысления задач этого конкурса, вы оказались зашоренными и сектор обстрела вашего окопа для этого конкурса оказался несколько узким. Но осознание широты задачи, адекватности этой широте, тяжести груза, который вы взвалили на свои плечи, уже приходит и это хорошо.
Что еще:
Я думаю, что не стоит сейчас выявлять, кто первый 'там крикнул из ветвей...' не соответствующие своему статусу и статусу конкурса грубые слова, проводить мониторинг, кто кому больше нагрубил и оскорбил. Кто захочет, тот посчитает.
Точно также, не стоит делать Анатолия Хана именем нарицательным.
Он занимает свою нишу в песенном творчестве о ВДВ. А там есть и
'...пьяная гуляет десантура...', и другое:
Есть такие войска - ВДВ...
Споет ветер поникшей траве,
Как наш друг воевал,
Как упал он у скал,
Но как скажешь об этом вдове...
.......................................
Кто ушел - не вернуть,
Но бессмертен их путь,
Они вечно теперь в ВДВ.
...Ершист, задирист, дерзок, не кисейная барышня. Но он Наш и мы своих не бросаем! Ярлыки о его 'афганстве' и 'потешных знаках' сомнительны и не заслуженны, а использование запрещенных приемов ведения дискуссии не путем аргументирования, а дискредитации личности - порочно. У человека недавно погиб сын в Таджикистане...
.......................................................
'Один десантник, взвод или полк - предназначены для выполнения боевой задачи в тылу противника. И после десантирования на нем ставят крест. Практически его для командования не существует. И я с гордостью смотрю на этих ребят, порой грубоватых, но всегда готовых выполнить свой долг перед Родиной'.
Это слова генерала армии Маргелова В.Ф.
..............................................................................................
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Мои ответы Андрею Вячеславовичу Семенову:
В представлении стиха на конкурс полковником себя не провозглашал, написал: Гусаченко Александр Александрович.
'С моей позиции, Вы, Александр Александрович, даже не курсант, а допризывник Окопки. Поймите меня правильно'.
Я понял, только здесь слово допризывник никак не подходит, т.к. здесь дело сугубо добровольное...
Если бы я пришел к вам в Окопку и сказал, что хочу быть профи в поэзии, судите меня, как хотите в вашем чистилище - это одно. Может, я завтра так и сделаю, если захочу...
Тем паче, я уже писал, что проходил такое испытание, но там было все достойно, без снобизма и намеков на 'неумытость'.
А участие в конкурсе - это совсем другое!!! На конкурсе судьи должны быть мудрыми Гудвинами. Оценки ставить, естественно, какие кто заслужил, но делать это так, чтобы не обидеть человека. Провели конкурс и сообщили правофланговым, что если хочешь быть профи, иди сюда 'на расстрел', вот тебе наша реально-жесткая правда о твоем опусе. И тогда у человека есть право выбора...
..................................................................................................
'...То, что эти люди снизошли до Вас, т.е. потратили свое время для того, чтобы объяснить Вам очень важные для поэтов вещи - было огромным одолжением с их стороны'!!!!?????
При всем уважении к Вам и Триумвирату тогда получается, что и весь конкурс к юбилею ВДВ - это одолжение и снисхождение с вашей стороны?
..........................................................................................
...В результате, Александр Александрович, Вы НИ-ЧЕ-ГО!!!!! не вынесете с Конкурса.
НИКАКОГО!!!! поэтического опыта.
Полемического - м.б.
А поэтического - по нулям.
С чем зашли - с тем и выйдете.
С пустым багажом'.
Эх, эмоции, эмоции...
Для меня полемика - не самоцель, а средство достижения цели.
И поэтического опыта я тоже поднабрался:
...Строфу не взять из потолка.
Строфа - добыча цезия.
С вершин десантного полка
Я уходил в поэзию...
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
По 'Синеве'
Юрий Алехин, автор этого произведения, к сожалению, уже ушедший от нас, считал его далеко не лучшим в своем творчестве. Очевидно, тоже за обилие глагольных рифм. Расплескалась - завязалась - продолжалась.
Но Десантура рассудила по другому...
....................................................
Светлой Памяти десантного поэта, автора бессмертных слов песни
'Расплескалась синева', Юрия Владимировича АЛЕХИНА, посвящается...
Эту песню зовут 'Синева'...
Александр Гусаченко
.
Эту песню зовут 'Синева'.
В ней собрал судьбы наши по крохам,
Взяв высот вдохновенья слова,
ВДВ поэт - Юрий Алехин.
.
В Боровухе, под кованый шаг,
На Званкова мотив зазвучала
И как Батина 'Гордый 'Варяг',
Для Десанта ты знаковой стала.
.
Слыша ритм опаленных сердец,
Ее пели в Афгане 'Береты'...
Эта песнь повидала свинец,
Расплескав удаль в каждом куплете.
.
Эту песню зовут 'Синева',
Ее помнят Кабула закаты,
Кандагар, Чирикар, Анава,
Хост, Баграм, обелиски в Герате.
.
Это песнь поднебесных солдат,
Ветеранов впитавшая славу,
Кто познал 'вертикальный охват',
Вниз летя с парашютною лавой.
.
Тех, кто, спрятав сомненья и страх,
Шел в потоке лихой Десантуры,
Рвал кольцо и на синих ветрах
Раскрывал куполов абажуры.
.
Вновь взлетает до звезд 'Синева',
Шум моторов становится глуше...
И Маргелова правда жива -
В братстве строп закаляются души.
.
Это песня надежных парней,
Тех, кто носит тельняшку по праву,
'Синева' давно стала своей
Для гвардейцев великой державы.
.
Льется в Память мою 'Синева'
И душе вновь становится легче...
Пусть бела сединой голова,
Споем, братцы, обнявшись за плечи.
.
Наша песня, как Знамени стяг,
Пред тобой преклоняем колени.
Ты, в миру и жестоких боях -
Гимн Десанта для всех поколений.
.
Звучи песнь настоящих мужчин.
Дерзость строф сметет ахи и вздохи...
Жаль, что рано ушел без причин,
В синевы вечность Юрий Алехин.
...........................................
Навсегда, в вечность синих вершин,
Ты ушел от нас, Юрий Алехин.
.....................................
Песнь бессмертна, а мы помолчим...
Был поэт такой... Юрий... Алехин...
05.06.2008 г.
Примечание автора:
* - 'Гордый 'Варяг' одна из любимых песен В.Ф. Маргелова.
Ипатьеву
Спасибо за красивый стих.
А это мое продолжение:
Давайте присядем, друзья...
Александр Гусаченко
Давайте присядем, друзья.
Гитару запустим по кругу.
Пусть песен костер у огня
Взметнет парашютную вьюгу.
Как память тревожит во снах:
Летим вновь в 'двенадцатом Ане'
С когортой, не знающей страх,
В ветра легендарных заданий.
Давайте споем веселей
Про синь высоты необъятной,
Про юность рассветных полей
И мудрость тиши предзакатной.
Про удаль гвардейской братвы,
Про небо и купола ванты,
Как честно, дружок, без ботвы,
Служили в воздушном Десанте.
Как жизнь троекратный салют
Дарила в осознанной ярости,
Что лучше остаться в бою,
Чем задохнуться от старости.
Быть может она и права,
Бег юности он беспорочный...
Растет молодая трава,
Но вскоре становится почвой.
А старость нас вряд ли найдет,
Об этом поет, не стихая,
Аккордов гитарных полет
И песня по крови лихая.
Давайте присядем, друзья.
Запустим гитару по кругу,
Пусть песен костер у огня
Взметнет парашютную вьюгу.
03.01.2008 г.
...........................................................
... Пытается, но не пронзит осень сердце...
....................................
...Полосатая Судьба, полосатая,
Песню спел я вам про юность крылатую
И как ветер мне шепнул, улетая:
'У тебя, солдат, душа молодая!'
.
Припев:
Небо стало ясней,
В нем мы чести своей
Не отдали ни пяди, ни метра...
Светит Память-звезда,
А в ней наши года -
Купола, унесенные ветром.
..........................
Светит Память-звезда
И в ней святы года -
Купола, унесенные ветром.
...........................................
С уважением ко всем, Сан Саныч.
348. Ипатьев2010/07/17 10:38
[ответить]
>>347.SanSan55
>Объединяющего воздействия, а не антагонизма, начиная от 'гармониста'
Приветствую, Сан Саныч!
Вот, не могу в себе язву победить. Увидел... уже... к чему придраться. Заренее прощения прошу. Из марксистско-ленинской философии помню, а это было ого-го когда, что противоречия существуют антагонистические и неантогонистические. Антогонистические - это классовые противоречия (пролетариат и буружуи), а неантогонистические - это противоречия между физическим и умственным трудом. Не могу дать стопроцентной гарантии и в интернете искать нет никакого желания. Но если уж собрались глаголо жечь, то его время и спряжение должны соответствовать. Всё же с маленьких ошибок начинается. Вы же сами прекрасно знаете.
>'... И после десантирования на нем ставят крест. Практически его для командования не существует....'.
>Это слова генерала армии Маргелова В.Ф.
Не мог он такого сказать. Уже позже переиначили, перекроили в удобный вид. В первоисточнике: "Они исчезают за линией фронта. Никто им не поможет. Остается только связь". Тоже, не дословно, но смысл таков.
А вообще, хорошо сказали, СанСаныч. Только много очень. В сжатой бы форме всё это изложить. Не тезисно, конечно, но без воды.
С уважением (неизменным!))
349.Удалено написавшим. 2010/07/17 11:08
350. Ипатьев2010/07/17 11:20
[ответить]
>>349.Inek
>>>347.SanSan55
>
>Привет! Ну, а сказать-то что хотел, Сан Саныч?
Вдумчиво прочитал комментарий Ineka. Надежда теплилась, но акцент на "противника" поверг всяческие сомнения. Поэтому переиначиваю предпоследнюю строку своего комментария.
"А вообще, хреново сказали, СанСаныч. И много очень. В сжатой бы форме всё это изложить. Не тезисно, конечно, но без воды.
С уважением (неизменным!))"
355. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/17 21:09
[ответить]
Приветствую всех скучавших и ждавших моего ответа.
Нужно признать, что приезд внука меня несколько расслабил и сделал немного сентиментальным. Торжественно клянусь, что больше такого не повторится, да и пробежка 10 км при +35-ти градусах взбодрила, как будто прикоснулся к жаркой молодости, проведенной в южных штатах СССР.
Ну, что начнем 'отделять зерна от плевел'? Начнем, однако.
Внимая призывам оппонентов, 'не растекаться мыслью по древу', отвечаю очень лаконично, что же я хотел сказать в своем крайнем посте:
'У кривого Егорки глаз очень зоркий.
Одна беда - смотрит не туда'.
Поясняю, если снова непонятно: 'Я вам про Фому, а вы мне про Ерему'.
Ну а дальше - проще.
О сути воспитания - Игорь,вот и примерьте 'это' сначала на себя и повышайте требовательность к умению вашего судейства, гуманизируйте этот процесс и закрепляйте 'достоинства на уровне врожденных рефлексов'. Да, отправьте Ипатьева в соседний блиндаж, пусть он вам ведро динамического стереотипа из каптерки принесет и процесс воспитания пойдет, заодно пожурите, чтоб не тянуло ветерана на классовую борьбу (как есть, запутается в ее дебрях) и что антагонизмы (спор, соперничество, противоречия) есть не только в МЛФ.
Ну и похвалите, конечно, его за то, что 'вдумчиво читает' и за умение как разведчика носить костюм 'хамелеон' и приспосабливаться к доминирующим самцам в вашем окопе. Сами не забывайте, что лесть это скрытая форма агрессии.
А мы пока поживем на "гражданке" мирной. Споем ее еще раз и ляжем спать.
Да, в отношении поработать папой Карлой над своим Буратиной, надо подумать, надо подумать, хотя как Вы, наверно, заметили, что кавычки я уже поставил.
Также с надеждой на понимание и с неизменным уважением, Сан Саныч.
P.S. N.B. Да, вот это тоже очень важно.
Мое отношение к козлам очень предвзятое. И я, и мой СКС имеют к ним личный счет. (И очень большой).
360. Глеб Бобров () 2010/07/18 16:25
[ответить]
>>359.Анатолий Ханa
>>>323.Бобров Глеб
>>Это не лечится.
>>Надоело.
>>Бан.
>По какому пункту правил г-н Бобров?
6.) На Сайте работают модераторы. Руководство Сайта оставляет за собой право сносить любой материал, нарушающий правила Сайта. При неоднократном, грубом нарушении Правил Руководство Сайта блокирует доступ нарушителя на Сайт. Действия Руководства не обсуждаются, а модераторы не отчитываются в своих действиях.
>Внимая призывам оппонентов, 'не растекаться мыслью по древу', отвечаю очень лаконично, что же я хотел сказать в своем крайнем посте:
>'У кривого Егорки глаз очень зоркий.
>Одна беда - смотрит не туда'.
Грубите, СанСаныч. Гру-би-те... Уж извините, что вытер основную массу информационного посыла вешего. Но тут дело немного в другом. Даже не в том, что Десанты и другая-какая братия как вы говорите "шпаги скрестили" какие-то. Нет... Тут прямое оскорбление прозвучало. И не в мой адрес. Увы. А Игоря вы оскорбили. Сейчас объясню. Игорь - санинструктор. Так вот, одно дело на учениях гвардейских Воздушно-десантных войск наблюдать, как Пилюлькин антидот условно колет в зоне поражения и на носилках (в рост) с поля брани условно павших-раненых выносят. На это-то вы насмотрелись. И совсем другое дело, когда слышишь крик (вполне вероятно, что последний... именно, последний): "ИГОРЬ!" Он уж по голосам узнавал, кого железяка пригрела. Месиво там кровавое, как обычно, крик-стон. А холод собачий, пока индпакет рванешь, перемотаешь, пока до вены доберешься, да физраствор на груди согреешь. А уже следующий кричит: "Игорь!!!" Незнакомая картина, СанСаныч? Вот когда на такое посмотреишь с годик, тогда и понимание приходит, что одно дело в берете гарцевать, а совсем другое дело - пересилить желание в землю врасти и чтобы мама обратна забрала (в себя). Так что, ненадо грубить. Здесь не то место, чтобы совсем другим людям грубить. Людям с совершенно иным жизенным опытом.
362. (Afgan_mishel@mail.ru) 2010/07/19 00:06
[ответить]
>>355.SanSan55
>Внимая призывам оппонентов, 'не растекаться мыслью по древу',
Уважаемый!
Простите, что вмешиваюсь, но с русским языком у Вас явные проблемы.
Как-то это для поэтов....нехорошо.
Правильно говорить "МЫСЬЮ по древу", т.к. мысь - это белка. Это очень красиво, когда белка стремительно взлетает по дереву между ветвей, как бы растекается.
И именно о ней,белке, писал автор "Слова о полку Игореве".
И если Вы можете представить, как МЫСЛЬ растекается по древу, то я Вам просто завидую.
363. (Afgan_mishel@mail.ru) 2010/07/19 00:09
[ответить]
Да, кстати, у Игоря, к слову сказать, с русским языком все в порядке.
366. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/19 04:16
[ответить]
Ипатьеву
Я чувствую, что Вы, уважаемый, уже начинаете выдыхаться и писать, извините, ерунду. Что-то Вас не туда заносит. Или Вы помимо профессии флюгера или 'колдуна' на вашей дропзоне стали еще другую осваивать? Не нужно извращать написанное мною и строить свои ложные умозаключения. Не надо провоцировать и пытаться столкнуть нас лбами. Я уже писал в своем первом посте, что с уважением отношусь к пройденному военному пути каждого из участников дискуссии.
Напоминаю: 'Есть много путей к Истине и есть путь Воина'. Практически все из собравшихся на этом форуме когда-то служили, им есть, чем гордиться, есть, что вспомнить, о чем поспорить. (Здесь ключевые слова: Истина и Воин. И это обязывает помнить, кто мы...)
Основным же лейтмотивом моего крайнего пассажа были Ваши слова:
'Ну, не могу в себе язву победить...'. На Вашу язву я ответил своей, одновременно отвечая на ваши 'непонятки'.
Так что я предельно вежлив, называю всех уважаемыми, обращаюсь ко всем на 'Вы'. Ерничаю - да, язвлю - да.
Но НЕ ГРУБЛЮ и никогда до этого не опущусь...
Уясните это, пожалуйста. Или Вы специально притягиваете за уши тезис 'Какой поп, такой и приход', прозвучавший ранее?
Не хотите участвовать в дискуссии, не участвуйте, не мешайте, вот и весь сказ. Или, как говорила представительница одной из древних профессий: "Не суетитесь под клиентом".
С уважением ко всем, Сан Саныч.
367. SanSan55 (alexfeen@mail.ru) 2010/07/19 04:33
[ответить]
Продолжение
Мои ответы на накопившиеся вопросы, отдельные реплики...
Подумал, что здесь не тот случай, что 'Краткость - сестра таланта'. Ведь этот разговор не только для вас, а, по большому счету, для всех, кто читает эти обсуждения и мой стих. Дискуссия, как форма, средство и метод воспитания...
Суть воспитания, а именного воинского воспитания - воспитать Бойца, а не скучающего и сомневающегося эстета, поэтому сонет из скрещенных строп здесь не 'катит' и в солдатский блокнот запишут мои стихи, Анатолия Хана, других десантников-патриотов, но никак не ваши. Для них они не 'художественная самодеятельность', а поболе. Вы можете сказать десять раз 'Хи-хи' но это так.
'Десант - он, как группа крови' - от крылатых слов ветерана Великой войны, ПОЭТА-Десантника Константина Яковлевича Ваншенкина - озвученных через мой стих (песню) - до души и сердца Бойца Десанта. Вот она логическая цепь, вот она связь времен и поколений
Себя хвалить - дело недостойное, одно скажу, что всегда стремился, чтобы с личным примером всегда был порядок:
'Чтоб быть примером, первым в люк шагал,
Секли лицо и руки злые ветры...
На марше первогодкам помогал,
Считая путь в десятки километров...'
А вот отдельным из вас над перекосами в нравственном воспитании надо задуматься, особенно в вопросах отношения к другим людям. Гегемонизм и чванство в ВДВ тоже не 'катят'.
..................................................................................................
2. Раз уже заговорили о 'недремлющем противнике', то Вам нужно сначала обстоятельно изучить категорийный аппарат, что такое контрпропаганда, спецпропаганда (в т.ч. и медицинская).
Ну, а у нас в Войсках тоже 'не дремлют', поэтому уровень морально-психологической стойкости личного состава высок, он неизмеримо выше, чем в других войсках:
Вновь купола закрыли солнца свет,
Пыли, пехота, ты не виновата,
Летят в атаку, в яростный рассвет,
Гвардейцы вертикального охвата.
...................................................................................................
Олейнику Владимиру Константиновичу
Написать правду о Десанте может только Десантник или, в крайнем случае Патриот Десанта. Ни десанщик, ни попутчик, ни ущербный о Десанте настоящей правды не напишет. Анчаров, был патриотом Десанта и его 'Баллада о парашютах' популярна у десантуры. 'Прощается' даже строка 'А внизу дивизия 'Эдельвейс' и 'Мертвая голова''. Это равносильно вопросительно- восклицательному кличу: 'А ты на горы прыгал?'.
Горно-пехотная дивизия вермахта 'Эдельвейс' предназначенная для ведения б\д в горах и танковая дивизия СС 'Мертвая голова', предназначенная для войны на равнинной местности случайно встретившиеся на одном участке фронта ... Но на эти огрехи никто не обращает внимания за то, что это песня высокого Мужества...
В 1989 году доверил корреспонденту 'Красной Звезды' по Од.ВО свою заметку о самоотверженных действиях молодого бойца на прыжках (схождение на высоте, приземлялись на одном куполе).
Так переврал и извратил при сокращении заметки все: и последовательность раскрытия парашютной системы, и последовательность действий парашютистов в воздухе, и мою фамилию, для полного счета, написал Усаченко...
Поэтому
'Нас земным никогда не понять,
Были мы не породой пустою.
Это нужно как правду принять
'Соблазненные высотою''
...............................................................................
.............................................................................
Ответ на реплику Михаила Владимировича
'Да, кстати, у Игоря, к слову сказать, с русским языком все в порядке'.
..............................................................................................
Я лично доволен, что у Игоря все в порядке с русским.
Будет с кого пример брать. А мою же фразу нужно воспринимать как юмор типа 'Сам ты Барбара'.
На сим заканчиваю. С уважением ко всем, Сан Саныч.
370.Удалено написавшим. 2010/07/19 09:21
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
