1. (RAV-BIKBAEV@yandex.ru) 2010/06/17 21:19
[ответить]
Саша привет! Рассказ еще раньше на ВАРЕ читал, поэтому повторятся в комментариях не буду. А вот по нашей бригаде ... как служили так и пишем. Бойцы с наших батальонов всегда были: хоть в бой; хоть в строй; хоть к еб...й матери, а мы и теперь такие же, хоть и в литературе. Желаю победы! Тебе! И нашей части, такой какой она осталась в нашей памяти.
2. (andrew2004@yandex.ru) 2010/06/18 16:55
[ответить]
+8
Помнится, давно-тому-назад группа Восторженных Читателей совсем небольно размазывала начинающего автора "из низших чинов" за то, что он показал в своих бессмертных творениях как солдаты пьянствуют в Афгане...
Поэтому, согрел вот этот пассаж: А вот хер тебе в сумку! Взвод связи под нашим колпаком, и все, кому надо, давно уже знают что и по чём. И косяки полупьяненьких офицеров и прапорщиков плавно перетекают из одного подразделения к другому, из одной казармы в другую. На очередное представление.
+2 за откровенность
3. (andrew2004@yandex.ru) 2010/06/18 17:25
[ответить]
- Торпедный катер к бою готов. Уберите гражданских, женщин и детей. К бою!
Мне не понравилось, Александр Степанович.
Володя Олейник - добрый и снисходительный.
Равиль Бикбаев - Ваш "земляк" по 56-й.
Я же - человек сугубо штатский, избалованный, капризный и непредсказуемый.
________________________
Больше +6 рассказ не тянет.
+ 2 - за откровенность. За честность.
_________________________
Честно: очень нравится, когда офицеры признаются в своих "старых грехах".
Да и какие это "грехи"? Разве выпить по подходящему поводу - это грех?
Грех - НЕ выпить!
Нравится, когда офицеры признаются, что "косячили" похлеще солдат.
Правильно.
Солдаты - они самоучки. Недалекие.
А у офицеров - высшее образование.
Они подготовлены в должной степени и надлежащим образом.
Оттого офицеры косячили с пониманием дела и широким размахом.
_______________________
1. Вступление. Первая треть.
Это что?
Самокопание повзрослевшего главгера?
Если это самокопание повзрослевшего главгера, то оно ни на что не накладывается и ни с чем в последующем тексте не перекликается.
Если оставшиеся 2/3 текста заменить на любой другой "военный" эпизод, то невозможно будет обнаружить подмены.
Может быть, это открытие внутреннего мира 23-хлетнего старлея?
Хорошо.
Здорово.
Внутренний мир геройского гвардии старшего лейтенанта раскрыт. Пусть и не полностью. Но нет мостков в действительность.
Автор бросил своего героя в аэропорту Ташкента за бутылкой водки у нетронутой тарелки с цыплятами.
Автор никуда не вывел своего героя из-за стола.
Он даже протрезветь ему не позволил.
Женские улыбки... Восточный колорит... Запах цветов... Тороватость узбеков... Первые часы пребывания в МИРЕ - всё это автор заменил на бутылку водки и тарелку цыплят, не разрешив главгеру даже мельком осмотреться вокруг себя.
Жестокий Автор оставил своего главгера без будущего, о котором - туманном или безоблачном - ни словечка не проронил.
____________________________________
2.
Кто все эти люди?
Идет перечисление дюжины фамилий людей, о которых я не слышал ничего и никогда.
Хорошие эти люди или плохие?
Что любят эти люди?
Что связывает главгера с этими людьми, кроме войны и пьянок?
Ни одного героя второго плана.
Фазик и Дим Димыч - контурно обрисовано.
Из контекста можно понять, что главгер о чем-то 2 года разговаривал с Фазиком и Дим Димычем, а не только шары заливал и выходил на боевые, но о чем они разговаривали - автор утаил.
Ссорился ли Автор с Фазиком и Дим Димычем?
Если ссорился, то из-за чего?
А если нет, то тем более - почему не рассказал о таких замечательных людях?
_________________________
3. Сплошной картон, на фоне которого как нарисованная мультяшка бредёт главгер с печально-мудрой душою Печорина.
__________________________
- Отбой торпедной атаки. Стоп машина. Разрядить аппараты. Доложить о результатах стрельб по команде
______________________
4. За рассказом стоит думающий и мучающийся своими думами автор
____________________
5. Стиль и слог - близки к совершенству. Не сразу понимаешь, что рассказ "пустой" - настолько ласково и незаметно утягивает Автор доверчивого читателя на ниточке своей Мысли.
4. * (ole22@kngn.ru) 2010/06/19 10:36
[ответить]
>>3.Семёнов Андрей
>- Торпедный катер к бою готов. Уберите гражданских, женщин и детей. К бою!
Ага! это называется встреча на рейде?)
>Мне не понравилось, Александр Степанович.
>Я же - человек сугубо штатский, избалованный, капризный и непредсказуемый.
"У каждого свои недостатки" (с))))
>
>
>1. Вступление. Первая треть.
>Это что?
Да уж - это что? Вот со всем бы согласился, даже с этим:
>_________________________
>3. Сплошной картон, на фоне которого как нарисованная мультяшка бредёт главгер с печально-мудрой душою Печорина.
Если бы не одно "но"! Не был дан ответ на прозвучавший вопрос, который риторически повис в воздухе и растаял сигаретным дымком. Что это? В жанровом смысле? Андрей Вячеславыч (честь и хвала ему!) начинает разбор, задает вопрос и потом сам же отвечает по ходу - рассказ!
Мне нравятся разборы Андрея! Потому что он кислотой сарказма выжигает все лишнее, все наносное, искусственное, враждебное (как ему кажется) оставляя сущностное! или ничего не оставляя, кроме золы! Он вообще мастер редкого жанра - литературного фельетона! Это когда пристреливают загнанных лошадей! или взмыленных! или споткнувшихся!
Редкий жанр, потому что "расстрельную команду" не любят. Да еще если это действо во весь экран! С другой стороны, это тоже необходимо. Потому что не всякая кляча - тягловая лошадь!
Но! Фельетон предполагает (концептуально!) выделение одного существенного недостатка, укрупнения его (или даже гипертрофирования) для наглядности и понятности для публики и - бичевание недостатков!
Со всеми бы критическими замечаниями в адрес "Замены" согласился, если бы был согласен с исходной точкой...
Что это? Прежде всего - это не "мемуар"! Потому что - и сам Андрей неоднократно в своем разборе это подчеркнул, - стиль и язык автора, содержание вербальных конструкций - лишены плоскостности мировосприятия! Ведь пресловутый "мемуар", даже лишенный косноязычия, это по мировосприятию набор личных местоимений 1-го и 3-го лица! Т.е. "Я" и "они". Автор "мемуара" плоско видит словом окружающее, прошлое и настоящее. Этих почтенных качеств "Замена" напрочь лишена!
Более того, глагольно-существительные конструкции Тумахи несут энергетику тропности! И даже выступают в роли эпитетов! Это хорошая, емкая, красочная офицерская речь! Способная идиоматичное "ё.. т... м..." озвучить молча! взглядом! движением лицевых мышц!
Но это и не рассказ! В том смысле, как его понимает Андрей Семёнов! Это фрагмент ЦИКЛА РАССКАЗОВ! Где нет начала и логического конца! Концы уходят не в многозначительность бесконечности, а - в другие рассказы! И понимание тарелки с цыплятами и бутылки водки с выключенным для сознания рассказчика рестораном, Ташкентом, Узбекистано-Союзом можно узреть на авторском разделе чуть ниже - в "Реабилитации"! Существительное "Фазик" раскрывается в яркий и сочный персонаж и образ в совсем другом рассказе! Здесь - это необязательно! Более итого - ненужное излишество!!!
Здесь другая жанровая природа!!! Да, многое с интересом у Тумахи читал! Да, его Туманов - близкий автору, почти автобиографичный образ! Но именно ОБРАЗ! лишенный всех достоинств "мемуара".
Вывод - сугубо мой личный! - ошибка в объекте! Стрельба по другой мишени!
>5. Стиль и слог - близки к совершенству. Не сразу понимаешь, что рассказ "пустой" - настолько ласково и незаметно утягивает Автор доверчивого читателя на ниточке своей Мысли.
Во-во! катер произвел пуск торпед! утопла лоханка с какими-то "левыми" туристами))))
ЗЫ: а жанр литературного фельетона мне нравится! и Андрей здесь - единственный и неповторимый, а также великий и ужасный)))
тока тщитильнее надо с прицелом)))
Зы:ЗЫ: а вина Александр Степаныча в сбитии прицела тоже имеется! Надо просто весь цикл потихонечку выкладывать...
Хотя мне кажется, что идет переработка и переосмысление уже имеющегося материала, расширение его. Может в "роман в рассказах"? А почему бы и нет!)))
5. (emari-12@yandex.ru) 2010/06/19 15:20
[ответить]
Степаныч, день добрый!
Прочитал и что интересно - сразу поверил. На мой взгляд наиболее удачно передана атмосфера, который дышишь и само состояние души при долгожданной замене. Некий сумбур, недосказанность, желание высказать остающимся, но...не словами, а телепатически как-то. Когда тебя понимают и без слов, или кажется, что понимают...
Рассказ основан на личном, но Вечная проблема в подобных случаях - "я", что так и хочет вырваться на передний план решена довольно интересно. Автор остался одновременно и вместе со всеми персонажами и, между тем, является без употребления местоимения главным героем. Очень интересно.
Некоторое время надоумевал по поводу загран паспорта. Какой-такой красно-бардовый? У меня-то был синий, служебный.Хорошо это помню. Потом увидел иллюстрацию. Дошло - за 4 года много воды утекло. Я приехал "за речку" в 87-м. Неожиданный факт.
Удачи!
С уважением
Юрий
6.Удалено написавшим. 2010/06/19 15:32
7. (aletum@rambler.ru) 2010/06/21 11:12
[ответить]
>5. Гутян Юрий Станиславович (emari-12@yandex.ru) 2010/06/19 15:20
>4. Олейник Владимир Константинович (ole22@kngn.ru) 2010/06/19 10:36
>3. Семёнов Андрей (andrew2004@yandex.ru) 2010/06/18 17:25
Моё присутствие здесь на сайте ради таких комментариев. Хочется конкретики к своей "писанине"..."разборка полётов" по-душе, главное - она не переходит на личности...Критику воспринимаю и адекватно на неё реагирую... А вот критику ради критики - не приемлю...
Звыняйте хлопци, переделывать и "подстраиваться" ни под кого и под что-то не буду. Тогда буду не я ...Здравая мысль - выстроить свои рассказы один за другим. Появится картинка...может быть, подумаю. Тогда и вопросы отпадут.
Прям не знаю что сказать...мое виртуальное мироощущение не выносит сей инсинуации, хотя взрыхляет почву для дальнейшей жизнедеятельности
Ещё раз ко всем с уважением/
8. (andrew2004@yandex.ru) 2010/06/21 12:31
[ответить]
>>7.Aletum
> Критику воспринимаю и адекватно на неё реагирую...
Будем считать это Первой Посылкой.
>Звыняйте хлопци, переделывать и "подстраиваться" ни под кого и под что-то не буду.
А это утверждение будем считать Второй Посылкой.
Т.е.
Просуммировав две посылки, получаем утверждение: На критику реагирую адекватно, но ничего переделывать не буду.
Нах тогда нужна сама критика?
Одевайтесь в белые одежды святости и непогрешимости, Александр Степанович, и красуйтесь в белых одеждах.
Вы - выше всякой критики.
Эти два явления - Алетум и Критика - не имеют точек соприкосновения и не созданы одно для другого.
Ранее я понял, что один симпатичный мужчина по имени Емир Рыбак выше всякой критики, как выше критики любой, у кого есть отбойный молоток и компрессор. Вы можете хоть голосовые связки себе порвать, но не сможете докричаться до энтузиаста-стаКановца с работающим отбойным молотком.
Теперь и Вы, товарищ полковник запаса Тумаха, записали себя в ту же когорту:
- Мои произведения настолько хороши сами по себе, что любой критический разбор априори не будет иметь никакого влияния на меня.
Удачи.
Легкого пера.
Мягкой клавиатуры
и
ДОБРОГО ВАМ!
9. (aletum@rambler.ru) 2010/06/21 14:27
[ответить]
>>8.Семёнов Андрей
>Ранее я понял...
Констатация фактов - не есть сами факты. Это лишь словесная оболочка...А критика и "полковник в запасе" сугубо субъективные вещи и ни коим образом они не состыковываются, во всяком случае, в "Замене"...
Разлагольствования по теме закончил))))
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
