91. (inek@olimpia.su) 2010/04/16 10:08
[ответить]
>>90.Семёнов Андрей
>>>88.Inek
>>>>77.Семёнов Андрей
>Привет из солнечной Мордовии!!!
ок, жму лапу!...)))
92. (vandervekken@yandex.ru) 2010/04/16 12:09
[ответить]
>>86.Семёнов Андрей
>))))))))) я еще не слетел в катушек, чтобы говорить о собственной "гениальности" на полном серьезе в трезвом виде)))))))))))
))))))))
А я о Вашей и не говорил ;)
Перефразирую вышеозвученное, ибо с "гениальностью", пардон таки муа, погорячился.
Атмосферность произведения позволяет сделать вывод, что эффект присутствия достигается не путем использования справочного материала Википедии или блога какой-нибудь воровайки. Чувствуется некосвенная причастность. Я, допустим, не удивился, если бы аналогичной достоверности удалось добиться в изложении человека, регулярно находящегося по другую сторону кормушки - эти даже больше могут порассказать. Но постороннему наблюдателю, имхо, такое написать невозможно. Разве что если он ну очень талантлив.
Это все в ответ на реплику, что многие, прочитав, поверили.
Я не поверивал - я и так знал. :))
Кстати, с Инеком не согласен - все правильно насчет эмоций, а мораль в лоб этой сказке не нужна.
>>83.Муратов Алексей Игоревич
>Смотря что бы Вы хотели получить в результате наверное.
>:)
В смысле - что дает переговорщикам? Возможность рассматривать проблему под разными углами? Что-то я не поверил...
>У Вас очень оригинальный взгляд на рассказ.
)))))
Оригинальным бы он был, если бы я заявлял, что увидел в тексте хм... протест против восточно-европейской модели уголовно-правовой системы, практикующей доктринальный подход к представлению corpus delicti исключительно с точки зрения общественных интересов.
%)))))
>Если Вы приняли это только на свой счёт - Вы ошиблись.
...ибо сослагательность моих наклонений ни коим образом не противоречит субъективной объективности моих высказываний...
:)))))
Чё-то у меня сегодня настроение лирическое...
93. (andrew2004@yandex.ru) 2010/04/16 12:45
[ответить]
>>92.Вознесенский Вадим
>... пардон таки муа, погорячился.
"Экскьюзе же..." перед "муа" - не изящнее ли?
>Атмосферность произведения позволяет сделать вывод, что эффект присутствия достигается не путем использования справочного материала Википедии или блога какой-нибудь воровайки.
Я и не пользовался.
> Но постороннему наблюдателю, имхо, такое написать невозможно. Разве что если он ну очень талантлив.
Да почему же посторонему-то???
Я как раз и есть сопричастный.
Лозунг ТДР - это мой лозунг, мой и таких как я.
Тюрьма - действительно Дом Родной.
Если не рассматривать ее исключительно как узилище, а ЖИТЬ в ней. Продолжать жить.
С приговором - ЖИЗНЬ не кончается. Меняются только условия.
Не рисуюсь, не бравирую: на ЛЮБОЙ тюрьме и зоне, где мне довелось побывать, я чувствовал себя ОЧЕНЬ УВЕРЕННО.
Гораздо увереннее, чем чувствую себя сейчас, на воле, в своей саранской квартире.
Я вообще перестал себя чувствовать в эРьФе уверенно.
А на тюрьме, на зоне я очень чётко знал свои ПРАВА, права Администрации, пределы этих прав и ОБЯЗАННОСТИ Администрации по отношению ко мне.
Положняковая прогулка час? Значит не 59 минут, а больше. Следовательно 1,5 (иногда и все два) часа.
Положено кормить ГОРЯЧЕЙ пищей? Хрена ли вы мне еле тёплое суёте? А ну, баландёров сюда!
ВодИте меня в баню, на прогулку, обеспечивайте сменами постельного белья, отправляйте по назначению мои жалобы/заявления, несите мне дачки и отоваровки, посылайте раз в неделю Хозяина выслушивать мои претензии по условиям содержания, целуйте меня в те уста, которые не говорят по-мордовски.
Словом - берегите и лелейте меня. Я - ваш драгоценный спецконтингент.
В обмен всего на два любезности с моей стороны:
1. Не лезть на периметр
2. Не подстрекать к бунту.
Андрей Семёнов VS Администрация МЛС.
И кто из нас для кого был наказанием???
))))))))))))))))))
Меня выгнали на волю как только к тому представился ПЕРВЫЙ же случай и гораздо ранее отмерянного мне приговором срока)))))))))))
94. (vandervekken@yandex.ru) 2010/04/16 13:30
[ответить]
>>93.Семёнов Андрей
>"Экскьюзе же..." перед "муа" - не изящнее ли?
Уи, мсье, моё парле ля франсе дальше цитат из саундреков отечественной экранизации трех мушкетеров не распространяится
>>... достигается не путем использования справочного материала Википедии или блога какой-нибудь воровайки.
>Я и не пользовался.
Так и я об том жеш.
>> Но постороннему наблюдателю, имхо, такое написать невозможно.
>Да почему же посторонему-то???
Андрей, да я там не про Вас говорю!
Где-то там ниже в ленте имеется комментарий - мол, люди поверили, что написано смертником и это де офигенная заслуга автора.
Я возражаю - если бы ТАК вжился в образ и проработал матчасть клерк из офиса по торговле канцелярскими скрепками - случай был бы уникальный.
А так - человек знает о чем говорит и может в этом убедить людей. Молодец. Ни в коей мере ничьих заслуг не умаляю!
Вы, например, можете отличить произведение на милицейскую тематику, написанное сотрудником, от написанного студентом-филологом?
>Тюрьма - действительно Дом Родной.
>...
>А на тюрьме, на зоне я очень чётко знал свои ПРАВА...
Тюрьма - лишь упрощенная модель государства.
Зная свои права и на воле неплохо.
Беда в том, что государство - сильно усложненная модель тюрьмы, жизнь нормами УИК и ПВР ИУ не ограничивается.
Не знаю как в РФ, но у нас достать печенки чиновникам реально
95. (andrew2004@yandex.ru) 2010/04/17 07:44
[ответить]
>>94.Вознесенский Вадим
>>>93.Семёнов Андрей
Да рассказ-то собственно о том, что бывает с человеком, когда он остается 1 на 1 с Системой.
Вопрос: какие люди нужны государству, когда требуется "защитить интересы"?
Ответ: мужественные, стойкие, дерзкие, умелые, выносливые.
Вопрос: какие люди нужны государству "для повседневной носки"?
Ответ: вялые, пассивные, послушные, пугливые, живущие по принципам "не высовывайся" и "как бы чего не вышло".
Вопрос: куды девать "мужественных, дерзких, стойких, умелых и выносливых"?
Уточнение: данная категория лиц почти не растворяется в общей массе и каждого отдельного представителя данной категории видно в толпе за километр.
Как быть?
Ыстчо вопрос: ПОЧЕМУ половина "афганцев" не дожила до 40-ка лет?
Мой ответ: столкнулись с Системой и не преодолели её. Не превозмогли.
Всегда, когда "Родина-Мать зовет" будут потребны главгеры рассказа.
ВСЕГДА!!!! Как только смолкнет клич, как только с горла Государства главгеры снимут фашистский сапог - неизбежно выползут миллионы таких как Миша-тюрьма, миллионы доселе тихих и робких. Выползут и закатают главгеров за крутые горки.
Уже просто для того, чтобы собственная ничтожность не бросалась в глаза так ярко.
И всё это будет делаться добрыми руками Витьков при молчаливом попустительстве ТУПЫХ присяжных заседателей, НЕСПОСОБНЫХ разобраться в том, что твориться у них под носом.
ЗЫ.
В оценках читателей за раскас (читатели в этот раз оказались добры ко мне и мало не выставляли) нашёлся ОДИН, кто поставил единицу.
Так вот: это - Миша-тюрьма.
Нашёлся, родной.
Узнал себя, падла.
96. Юрий (profline2@mail.ru) 2010/04/17 09:57
[ответить]
Интересно, такие отношения Яркий Человек и Государство, это только "русский" синдром, или это характерно для всех Государств?
И пользуясь случаем, А почему "Гена" не пошёл в Большой или Коммерческий Спорт? При таком Талантище слава Тахтарова, Осипова, Дзю ему бы была обеспеченна....
97. (andrew2004@yandex.ru) 2010/04/17 10:43
[ответить]
>>96.Юрий
>
>И пользуясь случаем, А почему "Гена" не пошёл в Большой или Коммерческий Спорт? При таком Талантище слава Тахтарова, Осипова, Дзю ему бы была обеспеченна....
А кто сказал, что "не пошёл"?)))
Пацаны, с которыми я занимался, заявлялись на коммерческих схватках.
НЕ!!! в Саранске.
Интересный у меня вышел разговор с тренером году, эдак, в 1990-м...
Я ему:
- Валер, давай, хватит этого "балета". Ножки у меня "летают", ручки "ходят". Сам я такой, как "бабочка" - высокий и худой. Весу во мне мало. Прыгучесть на уровне. Давай, натаскивай меня на коммерческие.
На коммерческие - это на убой. Как у гладиаторов. Но и бабульки - до 5000 деревянных за выход. Не за победу, а только за выход.
А Валера мне так с мудрой усмешкой:
- Ты на каком факультете учишься?
- На юрфаке.
- Вот видишь... На юридическом... Не всякий поступит... Тебе, дураку - счастье. У тебя СВОЙ кусок хлеба - до старости. Ты что же? Думаешь, что до седых волос проборешься? Ну, будет тебе 35. И молодой, резкий паренёк вынесет тебе печень йоко-гери. Прямо на этом вот ковре.
Я призадумался.
Интерес к рукопашке стал увядать, зато возрос интерес к профильным дисциплинам на юрфаке. Повышенная стипуха за успеваемость.
А кто-то (немного, человек 5) проборолись.
И что?
Лучшая карьера - Саша Косолапов. Охранник банка.
Кияшник был - СУПЕР.
ДЫШАЛ рукопашкой.
Мало было Динамо - дома (частный сектор) во дворе оборудовал мини-стадион. Макивары, куклы, груши, блоки для растяжки.
И что???
Охранником банка я мог бы пойти работать и без всего этого выпендрёжа.
ЗЫ.
Рукопашный Бой - это не бокс и даже не каратэ.
Это - прямое костоломство.
очень мало спорта - много эффективности.
Олимпийских игр и ЧМ поэтому и не проводят.
98. Юрий (profline2@mail.ru) 2010/04/17 11:32
[ответить]
>>97.Семёнов Андрей
>>>96.Юрий
>>
>
>- Ты на каком факультете учишься?
>- На юрфаке.
>- Вот видишь... На юридическом... Не всякий поступит... Тебе, дураку - счастье. У тебя СВОЙ кусок хлеба - до старости. Ты что же? Думаешь, что до седых волос проборешься? Ну, будет тебе 35. И молодой, резкий паренёк вынесет тебе печень йоко-гери. Прямо на этом вот ковре.
Ну это просто разумный подход к делу. Замените Юридический на Экономический и просто моя цитата сыну)))
Но ведь Гена был не просто боец, он был Талант. Откуда вывод? Отсюда)))
Реальная история: месяц назад в Донецком торгово-экономическом университете, парень мастер спорта по кик-боксу призёр чемпионата Европы, чемпион Украины, "зацепился" с 6-8 человек арабов, так нефигаськи, убедительной победы не вышло, свалил одного, второго, третьего, а четвёртый сзади в обхват, пятый в ноги, шестой на руке повис, а первый уже поднялся, и т.д. короче исполосовали парню спину ремнём с бляхой, так что в больницу вести надо, но нельзя, посадят арабов, а это пятно на универ, и опять же валюту платят.
Так тот при всех своих регалиях 8 человек положить не смог. А Гена 30 себе под ноги опустил. Это ж какой уровень мастерства иметь надо? Надо было идти в Большой спорт! Чемпиона Мира бы выхватил, а там можно и мемуары до старости писать))) Кстати а почему ЧМ не проводят? А К-1? А боевое самбо? Брат Тахтарова (который скин) кстати в прошлом чемпион Европы по боевому самбо. Поди и чемпионат мира есть... Кстати в единоборствах многие "мутируют" боксёры идут в кик-бокс, кик-боксёты в карате и наоборот, самбисты в дзю-до. Так что хороший рукопашник вполне может себя и в самбо проявить и в джиу-джитсу,а это уже СПОРТ, тут и ЧМ и международка....
99. (vandervekken@yandex.ru) 2010/04/17 11:08
[ответить]
>>95.Семёнов Андрей
>Вопрос: какие люди нужны государству, когда требуется "защитить интересы"?
>Вопрос: какие люди нужны государству "для повседневной носки"?
Я думаю, что тут даже не в государственном устройстве косяк. Это какая-нибудь социологическая закономерность.
Обществу не нужен цепной пес, когда извели всех волков в округе. Корми его, смотри, чтобы кур не подавил, да и самим стремно - хер его знает что у того на уме.
Его-то по правде и на самом деле переклинить может.
И ему уже не втолкуешь, что бумажка важнее, чем действие.
>Как быть?
Никак - кто вилять хвостом не научится, тот в лес уйдет. К волкам. А когда надо будет - новых надрессируют.
Это жизнь. Вселенская тенденция к неизбежной сукцессии.
>Ыстчо вопрос: ПОЧЕМУ половина "афганцев" не дожила до 40-ка лет?
Откуда статистика? Я афганцев много знаю - вроде бы все здравствуют пока. Кроме тех, кто в начале 90х не соскочил.
>В оценках читателей за раскас (читатели в этот раз оказались добры ко мне и мало не выставляли) нашёлся ОДИН, кто поставил единицу.
>Так вот: это - Миша-тюрьма.
Я бы порадовался - всего ОДИН Миша. Не все так уныло, ага!
100. (andrew2004@yandex.ru) 2010/04/17 11:36
[ответить]
>>98.Юрий
>>Так тот при всех своих регалиях 8 человек положить не смог. А Гена 30 себе под ноги опустил. Это ж какой уровень мастерства иметь надо? Надо было идти в Большой спорт! Чемпиона Мира бы выхватил, а там можно и мемуары до старости писать)))
А оно ему надо?
И в каком же виде спорта?
В кик-боксинге? В это балете с обязательным количеством ударов ногами в каждом раунде?
Вы не поняли.
Рукопашный Бой - это Религия.
ЭТИМ нужно ЖИТЬ.
Финты-приёмчики усвоить не так уж и сложно. Сложно - воспитать Бойца.
Не покалечить.
Не напугать.
Привить необходимые рефлексы пацану.
Отбить страх.
За Гену не скажу.
Я его понимаю и не понимаю.
Я думаю так: человек искал СЕБЯ.
Человек себя нашёл.
Рукопашка - это не только ногомашество.
Настрой на спарринг.
Я должен выйти на ковер работать с подготовленным партнером в ОПРЕДЕЛЕННОМ психо-эмоциональном состоянии.
отсюда я вышел на психологию.
Формулирую: психология - ТОЧНАЯ наука. Такая же как алгебра или геометрия.
Проверено эмпирическим путём.
От психологии я вышел на философию.
Немарксистскую.
Закономерно от философии я пришёл к религии.
Года три переболел дзен-буддизмом, но нашел в нем только Пустоту.
отсюда: я ОЧЕНЬ ГЛУБОКО понимаю слова "Нет Бога, Кроме Аллаха и Магомед - пророк его".
Но,
вместе с тем,
Бог - Триедин! И верую в Господа моего и Спасителя Иисуса Христа!
А Гена и такие как Гена - копались в себе, искали себя.
Я тоже себя искал.
Оказалось, что я себя нашел 25 октября 1985 года, когда на пыльном КАМАЗе переехал "мост Дружбы" и очутился в пыльном Хайратоне.
Господи!
Слава Тебе, что на Хайратоне не закончилась моя служба.
101. Юрий (profline2@mail.ru) 2010/04/17 12:00
[ответить]
>>100.Семёнов Андрей
>>>98.Юрий
>>
>Вы не поняли.
>Рукопашный Бой - это Религия.
>ЭТИМ нужно ЖИТЬ.
>Финты-приёмчики усвоить не так уж и сложно. Сложно - воспитать Бойца.
>Не покалечить.
>Не напугать.
>Привить необходимые рефлексы пацану.
>Отбить страх.
Это подходит к любому виду единоборств от классического бокса, до экзотического ушу-сендай))) Если конечно уровень хотя бы КМС. Хотя не оспариваю Ваше право на здоровый шовинизм)))
102. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/04/17 13:20
[ответить]
>>95.Семёнов Андрей
>>>94.Вознесенский Вадим
>>>>93.Семёнов Андрей
>Всегда, когда "Родина-Мать зовет" будут потребны главгеры рассказа.
>ВСЕГДА!!!! Как только смолкнет клич, как только с горла Государства главгеры снимут фашистский сапог - неизбежно выползут миллионы таких как Миша-тюрьма, миллионы доселе тихих и робких. Выползут и закатают главгеров за крутые горки.
Из курса новейшей истории.
У "чеченцев" этакий "тихий Холокост" очень показательно происходил в 1997-1998 году. Открыто и совсем не скрываясь беспричастная шушера гнобила участников БД и загнобила настолько, что на второй пришлось вводить выплату так называемых боевых. Увольняли пачками и пачками увольнялисьсами от хорошей жизни.
(видел разок какое удовольствие одному бравому полковнику доставляло гнобление одного майора, кавалера 2-х орденов Мужества).
И вдруг случился Ой. Срочно всех обратно. Не Миши-тюрьмы же воевать пойдут? Они не пойдут, что они - дураки чтоли? И тогда принимается закон об участниках БД (читаешь - слёзы текут от радости. Вспомнила Родина. Только дураков всё ещё мало. Тогда ввели выплату боевых. Ну уже хотя бы что-то).
Потом естесственно закон порезали донедьзя, а выплаты сначала порезали - потом отменили.
Но за это время практически все Миши-тюрьма, кто был при делах, успели побывать на самых тёплых местах в районах БД и машут своими корочками перед впечатлительными дамочками.Цель достигнута. Задача решена - единство невозможно.
А вот опыт афганцев в похожей ситуации очень интересен.Хоть и ничто не изменилось к тому времени в мире подлунном, но у власти была хоть какая то совесть. Да и механизм пропаганды по созданию светлого образа воина-интернационалиста просто так не остановишь, раз уж он на полную раскручен был. Поэтому кое кто и соорганизоваться успел и квартиры с машинами получить заслуженно и отдавать просто так это всё заслуженное в период всеобщего развала был не намерен.
В общем всё это требует ещё кое какого осмысления, определённой работы с документами, ну и собственно работы по изложению. Неважно - на экран или на бумагу.
Слава Интернету!
103. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/04/17 13:48
[ответить]
2 коп. Насчёт спорта.
Спорт ваще для здоровья вреден. Для здоровья полезна физкультура.
То бишь разряда этак до 2-го включительно. На 1-ый уже гробиться надо. (Я не имею ввиду шахматы, поймите меня правильно).
Я играл в одной команде с парнем. Парень после 8-го класса принял решение пойти по спортивной линии (а вроде совсем не дурак был).
Спецучилище,потом играл в высшей лиге по хоккею. В 26 лет травма. В 28 просто алкаш. В 32 законченный алкаш. Щас и не знаю - жив ли.
И таких примеров сотни тысяч.
104. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/11/08 15:31
[ответить]
Андрея Семенова - с ДНЮХОЙ!!!
)))))))))))))))))))))
105. (inek@olimpia.su) 2010/11/08 15:41
[ответить]
>>104.Бобров Глеб
>Андрея Семенова - с ДНЮХОЙ!!!
>)))))))))))))))))))))
Присоединяюсь! Однозначно!
106. В.Осипенко (VladOsVDV@yandex.ru) 2010/11/08 17:07
[ответить]
Андрей!
С Днём рождения. Здоровья, успехов, верных друзей и благодарных читателей, терпения, мудрости и мира! Имеете право "у тихой речки отдохнуть", так не стоит продолжать войну по поводу и без! Готов хлопнуть за Вас рюмашку.
107. (kartveli@mail.ru) 2010/11/08 17:19
[ответить]
Андрей,
мои искренние поздравления с днем рождения!
Презде всего, здоровья Вам и Вашим близким! Тогда и на все остальное, что выпадет в жизни, хватит сил - радоваться, когда жизнь подарит радость, не сдаваться, когда она подсунет неприятности.
Улачи Вам и новых высот в творчестве!
108. (Afgan_mishel@mail.ru) 2010/11/08 18:18
[ответить]
Андрюха, дорогой!
С праздником тебя! С Днюхой!
Жаль, что не могу с тобой выпить и поговорить...
Но надеюсь.
Желаю тебе здоровья, любви, крепких нервов и успехов.
Все будет хорошо!
Жму лапу.
109. Гость2010/11/08 19:14
[ответить]
Андрея с днем рождения! Мои искренние поздравления, здоровья, успехов, как профессиональному литератору - побольше новых книг.
Виталий
110. * (sqwer05@list.ru) 2010/11/08 22:47
[ответить]
от души. успехов и всех благ
111. Дмитрий (ched2004@mail.ru) 2010/11/09 09:53
[ответить]
Уважаемый,дорогой Езувчи Андрей-ака В.!!! С Днем Варенья!!!!!!! Здоровья и успехов!!! ))))))))
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
