79. (advocatd@gmail.com) 2013/12/30 22:03
[ответить]
>>70.Юрий
>Алексей, а как ты прокоментируешь массовые изнасилования со стороны немцев мирного населения и специально оговоренный пункт в "Приказе об особой подсудности.....", что сексуальная распущеность являеться не проявлением немецкого превосходства а воинским преступлением.
Фишка тут вот в чем...
Функции военного трибунала и следствия возлагались на офицера, командующего конкретным подразделением. Фактически это на уровне взвода. То есть лейтенанты рассматривали и решали дела, определяя - ведет ли проступок к разложению или нет?
В случае, если решал, то осужденного отправляли в штрафной батальон с литерой 500. Срок наказания - до конца войны, затем дело рассматривается в уголовном суде и осужденный отправляется в тюрьму или лагерь.
На практике это привело к следующему - офицеры закрывали глаза на преступления против гражданского населения и пленных. Безжалостно наказывались только самострелы, воры у своих, убийцы. То есть совершившие преступление против своих.
Мародерство преступлением не считалось, например. Дело в том, что передовые части в первый период войны неслись с такой скоростью, что тылы отставали даже не с традиционной задержкой, а на недели, а то и месяцы. Единственная возможность кормиться - только за счет реквизиции продовольствия. Кто порядочнее, тот оккупационными марками расплачивался, кто нет - так брал.
С сексуальным насилием тоже самое - закрывали глаза. Потери вермахт нес огромные, это у нас не принято об этом говорить, но так и есть. К ноябрю 1941 года танковые дивизии вермахта сточились до батальонов, в лучшем случае. Выбывшую пехоту заменяли мясниками и пекарями, танкистов - ремонтниками. А первые пополнение - вы удивитесь - пошли лишь в ноябре-декабре 1941. Немцы же думали, что вот-вот СССР рухнет. Ну кто тут будет своего солдата отправлять в штрафники, когда воевать реально некому?
78. * (mik3000@mail.ru) 2013/12/30 16:03
[ответить]
Да, добрейшего отношения, чем на ВВВ - нигде не встречал. Прям тепличник для серьёзных графоманов, что от души...
77. Cnil (kb@narod.ru) 2013/12/30 09:17
[ответить]
- я, наверное, чего то не понимаю. Посмотрите этот сайт. О Петрозаводске, занятом финнами. Собраны скрупулезно фотографии. На первых - финны под портретами Энгельса и Маркса, под памятником Ленину. По приведенной ссылке - памятник Ленину аккуратно распиливается (или просто разбирается) и вывозится на хранение. У людей, не замутненных нацистскими или классовыми идеями приличное поведение - норма. А для нас - странно. А на фотографии с подписью о нанесенных городу разрушениях, - если приглядеться, - тушение пожара. Кстати, - а кто подрывал здания? В остальном - город весь деревянный, однако солдат на фоне горяших домов - не вижу. А полыхнуло бы сильно, в деревянном городе..
Я к чему - вот не могу представить ни наших, ни немцев, аккуратно (в военное время к тому же) разбирающих и консервирующих чужеродный памятник.. Правда Ленин для финнов - человек уважаемый, вследствие известных событий.. Но все же.. И Маркс..
Я к тому, что даже с врагом - можно поступать прилично, а не топтать, все, что под ногу попадется.. По - Эренбургски..
-парад - все танки - трофейные, русские.. Сильно.
76. (Andruss63@mail.ru) 2013/12/25 18:44
[ответить]
У каждого своё понятие о милости. Это как правда, у каждого она своя. Только истина неизменна.
75. Cnil (kb@narod.ru) 2013/12/25 10:57
[ответить]
из интернета:
выше правды-любовь
Я попросил Бога
Забрать мою гордыню,
И Бог сказал мне
'Нет'.
Он сказал, что
Гордыню не забирают,
от нее отказываются.
Я попросил Бога
вылечить мою прикованную к постели дочь,
И Бог сказал мне
'Нет'.
Он сказал, что
Ее душа в сохранности, а тело все равно умрет.
Я просил у Бога
Даровать мне терпение,
И Бог сказал мне
'Нет'.
Он сказал мне, что
Терпении появляется в результате испытаний.
Его не дают, а заслуживают.
Я попросил Бога
Подарить мне счастье,
И Бог сказал мне
'Нет'.
Он сказал мне, что
Дает благословение.
А буду ли я счастлив, зависит от меня.
Я попросил Бога
Уберечь меня от боли,
И Бога сказал
'Нет'.
Он сказал мне, что
Страдания отдаляют человека от мирских забот и
Приближают к нему.
Я попросил Бога,
чтобы мой дух рос,
И Бог сказал мне
'Нет'.
Он сказал мне, что
Дух должен вырасти сам.
Я попросил Бога
Помочь мне любить других так же,
как он любит меня,
И Бог сказал:
'Наконц-то ты понял, о чем надо просить'.
Я просил сил,
И Бог послал мне
испытания, чтобы закалить меня.
Я просил мудрости,
И Бог послал мне
проблемы, над которыми нужно ломать голову.
Я просил мужества,
И Бог послал мне
Опасности.
Я просил
любви,
И Бог послал мне
несчастных, нуждающихся в моей помощи.
Я просил благ,
И Бог дал мне
возможности.
Я не получил ничего из того,
что просил.
И я получил все, что мне
Было нужно.
Бог внял моим молитвам.
-----------------------------------------------------------------------
Выше правды есть любовь, выше закона - милость, выше справедливости - прощение
74. Cnil (kb@narod.ru) 2013/12/25 11:14
[ответить]
"Замечательный актер Евгений Павлович Леонов сказал: "В конце жизни я понял, что Милость выше Справедливости, а Прощение выше Правды" -
Я уж не говорю о христианстве - там многое построено на этом.
Сам не верующий, но нравственные ценности не должны зависеть от веры.
"Выше закона может быть только любовь,
выше права - лишь милость,
выше справедливости - лишь прощение!"
Алексий II
Вы не понимаете очень многое, если считаете, что общество с такими взглядами обречено.
Кстати, обратил внимание, - в Александро-Невской лавре, прямо у главного входа в собор, сохранены в порядке могилы чекистов, уничтожавших Церковь и христиан. И это нисколько не возвеличивает их, но, у меня, вызывает уважение к церкви, ухаживающей за этими могилами.
Кстати, если бы я не натворил в своей жизни множество гадостей именно по злобе, мне не было бы сейчас так стыдно. Но не вернешь. Тем более, не все живы.
Посему - даже если есть сомнение в своей правоте хоть маленькое - не стОит давать волю.
Да даже если и нет сомнения..
73. Юрий (profline2@mail.ru) 2013/12/24 17:56
[ответить]
>>72.Рогожников Андрей
>>>63.Cnil
>
>Меня как по щекам отхлестали... Не может быть милость выше справедливости. Это смерть обществу с ТАКИМИ принципами.
Спорное утверждение, а институт ПОМИЛОВАНИЯ? Другое дело как широко его распространять.... И кто имеет право МИЛОВАТЬ (не юридическое, а моральное). Кстати, всё время общаясь с православными священниками поражаюсь их милосердию, кажется убей у него на глазах его семью, он будет молиться за тебя грешного и неразумного.... (Тьфу, тьфу, тьфу. Прости Господи, чисто для лучшей передачи мысли)
72. (Andruss63@mail.ru) 2013/12/24 17:43
[ответить]
>>63.Cnil
>Повторяю свою основную мысль (да она и не моя): милость выше даже справедливости для человеческого общества должна быть.
Меня как по щекам отхлестали... Не может быть милость выше справедливости. Это смерть обществу с ТАКИМИ принципами.
71. Cnil (kb@narod.ru) 2013/12/24 13:01
[ответить]
мы уходим в сторону от темы
70. Юрий (profline2@mail.ru) 2013/12/24 11:00
[ответить]
Алексей, а как ты прокоментируешь массовые изнасилования со стороны немцев мирного населения и специально оговоренный пункт в "Приказе об особой подсудности.....", что сексуальная распущеность являеться не проявлением немецкого превосходства а воинским преступлением.
" Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несо-блюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск."
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
