17. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/03/31 19:09
[ответить]
Поздравляем нашего Владыку Варсонофия с назначением исполняющим обязанностями управляющего делами Московской Патриархии.
Бог в помощь!!!
15. (advocatd@gmail.ru) 2009/03/18 09:54
[ответить]
Я бы перефразировал:
И народ ответственнен за Церковь.
13. Георгий (talduk@ pochta.ru) 2009/03/14 14:49
[ответить]
Смотрел выступление Отца Тихона по РТР и услышал то мнение какое разделяю и я:" Церковь ответственна за народ."
12. Георгий (talduk@ pochta.ru) 2009/03/05 19:18
[ответить]
>>10.Олейник Владимир Константинович
>>>8.Георгий
>>А ДУХОВНОСТЬ....Некогда, надо работать, кормить семью и воспитывать детей, а это стоит денег и еще много чего....
>Георгий! а может это и есть ДУХОВНОСТЬ - своих детей поднять, вырастить и воспитать в семье? Воспитать в уважение к семье и ценностям от папы с мамой? хотя бы так...
Может и так .
11. Петрович2009/03/05 19:25
[ответить]
>>7.abdula
>Вспомните, две тысячи лет назад христианство вошло в души людей и укрепилось там потому, что верующие в своего бога люди, грязные и не мытые, как и окружавшие их язычники, гибли на аренах римских театров с именем своего господа на устах, а не потому, что ездили в золоченых колесницах в белокаменные храмы в центрах городов.
Историческая справка.
Погибавшие на аренах театров мученики массового перехода в христианство не вызывали. Речь шла всего лишь о десятках, сотнях последователей.
Решить задачу массового обращения язычников смогли как раз "пересевшие в золотые (не золоченые!) колесницы" и белокаменные храмы византийцы.
Оказалось, увы, язычники совсем не могли не умели верить в идеальное, в проповеди (на слух религия практически не воспринималась,это оказалось архисложно) но зато, люди отлично понимали привлекательность роскоши, красоту убранства храмов , красоту икон, величественность служб,видели силу власти близких к кесарям иерархов ..... и таки да, раннему христианству пришлось использовать все это для того что бы стать самой массовой конфессией Европы( получить сотни тысяч новообрашенных).
Потом все вернулись к истокам (!!!!), конечно, к духовному, а позолота и "колесницы" и красота осталась это видно в особенной степени в традициях самого позднего из всех русского (ортодоксального) Православия. Т.е. исторически от них (от красоты и позолоты) никуда не деться уже ))))).... более-менее только "стяжатели" протестанты смогли от этих внешних атрибутов отказаться (опять будут на меня ругаться, но слов из песни ни выкинешь, это так)
к чему я.... не будьте так строги в суждениях, все имеет свою историю и свой смысл, красота и роскошь внешних атрибутов нужны были когда то , что бы привлечь нас с вами безбожных язычников, иначе мы не идем)))))...сейчас, конечно, это все это уже и не особо нужно, но все еще есть, так сказать, по старинке.....
И это даже неплохо, есть выбор куда идти , под золотой купол или в деревянную часовню под рубероидом.
обе ведущие конфесии частично из-за этого пережили каждая свой протестантизм.
католики получили протестантов, православные староверов и баптистов.
Все пришло на круги своя...
10. * (ole22@kngn.ru) 2009/03/05 18:19
[ответить]
>>8.Георгий
>А ДУХОВНОСТЬ....Некогда, надо работать, кормить семью и воспитывать детей, а это стоит денег и еще много чего....
Георгий! а может это и есть ДУХОВНОСТЬ - своих детей поднять, вырастить и воспитать в семье? Воспитать в уважение к семье и ценностям от папы с мамой? хотя бы так...
9. Георгий (talduk@ pochta.ru) 2009/03/05 17:59
[ответить]
>>4.Семёнов Андрей
>>>3.AZ
>>
>>Я Беркема тоже не шибко жалую.
>
>Что значит "тоже"?
>Я как раз его "жалую".
>
>
>>Но в чем он тут не прав?
>>Дети не бегают и за чек не готовы на все? Офисы не стоят и не строятся?
>
>А при чем тут РПЦ???????
>О. Силуан дал хороший ответ.
>Еще раз спрошу: "дети бегают..." вот только РПЦ тут при чем?????
>Любой, умеющий читать, имеет возможность открыть Конституцию РФ и убедиться, что Церковь у нас отделена от государства.
>Не задача церкви - подменять собой государство.
>У государства есть милиция, органы опеки и попечительства, выделяются бюджетные (из наших карманов) деньги на социальные нужды. Какая вина Церкви за маленьких оборванцев???
>Если государство российское РАЗВАЛИЛОСЬ, РАЗЛОЖИЛОСЬ и лежит в полуразобранном состоянии, то в чем тут вина РПЦ???????
>Звиздец!
>Вот уж удобненькая позиция - валить с больной головы на здоровую.
>В России уже 20 лет идет ПЛАНОМЕРНАЯ и ПРОДУМАННАЯ внутрення политика по уничтожению нации, население сокращается на 1-1,5 млн. человек в год, а виновата РПЦ????
>
>Все, что вещают с экрана Вова с Димой я уже воспринимаю как перестроечный бред Горбачева. Они горазды только ништяки для народа обещать.
>За январь с.г. за бугор ушло из РФ 40 млрд. долл.!!!!!
>Этого бабла хватило бы, чтобы накормить всех голодранцев черной икрой.
>Разве Церковь контролирует финансовые потоки в стране?
Уважаемый, давайте не будем о "грустном".Голодранцев икрой кормить?Нет , увольте. Пусть научаться вкалывать.Как дорогие соотечественники любят "халяву", готовы ждать годами.
А то что в "государстве" не все хорошо, понимаю я, и все близкие мне люди.А что можно с ЭТИМ сделать.Нам с товарищем вообще пришлось за "ближний бугор" переселиться.Мне повезло, я вовремя это сделал.А товарищ пять лет отсидел,просто так. Лишился звания, выслуги и пенсии.
Церковь финансы неконтролирует.Но помогать она должна и обязана.На то она и Церковь.Ну ненакого больше народу опереться в этом государстве.
8. Георгий (talduk@ pochta.ru) 2009/03/05 17:36
[ответить]
Видимо я заблуждался в том что Церковь за эти годы стала более влиятельной в обществе. Я просто был бы рад ,если бы Церковь больше и шире оказывала помощь детям. Государство? Нет на него никакой надежды и кто как не Церковь должна больше обращать внимание на детей .Это будущее.Трудно ?А кому нынче легко, и причин всегда найти можно великое множество.
А прихожанин я или нет,это мое личное.Так же как и мои отношения с Церковью.Одно могу сказать, я русский.....
И к Петровичу я нехочу.Американцев неуважаю.
А ДУХОВНОСТЬ....Некогда, надо работать, кормить семью и воспитывать детей, а это стоит денег и еще много чего....
7. abdula (slap_1979@hotmail.com) 2009/03/05 17:40
[ответить]
Уважаемый о.Силуан, тут мне кажется, вы не видите того главного, откуда пляшут все упреки в сторону церкви и многих церковнослужителей. Никто не осуждает идею христианства - она прекрасна, как дыхание любимой по утрам или как торжество коммунизма. Так же никто не оспаривает роли православия в становлении государства, и формировании в наших людях того сокровенного, что у каждого из нас где-то глубоко во внутреннем кармашке, и предназначено для личного пользования - многие называют это душой...
Церковь (и вы тоже) призывает людей следовать прекрасным принципам. (Почему-то называете эти принципы православными, немного забывая, что люди по всему миру жили по этим принципам и за тысячи лет до православия и в наше время прекрасно живут по ним же и без помощи РПЦ, но не об этом речь... Призывы есть.) Проповеди к верующим - тоже есть. Заметьте, не простые люди призывают церковь верить/соблюдать/следовать неким принципам, но Церковь - призывает. Церковь считает своим долгом показать людям путь спасения души и дорогу к духовному. Естественно, номальный человек всегда при таком раскладе помотрит на того, кто его зовет и показывает "как надо". Видок-то кстати не особо лозунгам соответствует. Нет, я не спорю, не мое дело считать деньги в чужом кармане, но почему люди, призывающие меня к принципам нестяжательства, скромности - ездят на автомобиле стоимостью в три моих жизни? На старенькой волге уже никак, хотя бы публично? Имхо, как раз тот самый случай, когда стоит в ответ на призыв к духовному, рявкнуть в ответ: "А сам-то!". Да занимайтесь вы какой угодно деятельностью, стройте для себя какие угодно офисы и покупайте машины для своих первоиерахов, но при этом давай-те ка уже складывайте с себя право показывать народу правильное.
Как-то слышал, что искренность веры проверяется двумя вещами: смелостью умереть за то, во что веришь, и , что более весомо, смелостью жить в точном соответствии с тем, во что веришь. Попробуйте применить это нехитрое правило к тем "отцам церкви", которых показывают по телевизору. Может получиться так, что это овцам придется напоминать пастырям, как нужно жить по-человечески. Вспомните, две тысячи лет назад христианство вошло в души людей и укрепилось там потому, что верующие в своего бога люди, грязные и не мытые, как и окружавшие их язычники, гибли на аренах римских театров с именем своего господа на устах, а не потому, что ездили в золоченых колесницах в белокаменные храмы в центрах городов.
6. * (ole22@kngn.ru) 2009/03/05 13:26
[ответить]
Хорошая статья! Более того - отличная! Почему?
Да потому что о ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ! Церковь для нас носит мифическое представление, т.е. закрепленное определенными знаками - купола, кресты, образа, ризы... Спрашиваю себя - что есть Церковь? - и в голове проносятся эти знаки (они же символы)... Кто мы в этом мире? Идущие! И проходящие мимо. Мимо много чего проходящие, - и символически-знаковое представление о фасадах имеющие.
О.Силуан немного приподнял завесу над позолотой. Оказывается Церковь состоит из людей. Мы все об этом слышали, но - мимо ушей! Внутрь не пускали. У ряс, оказывается, есть подрясники. А под позолотой куполов голуби сидят. Ну и гадят, соответственно. Все та же самая Жизнь. Только немного другая. Потому что смысл служения - спасение Души! Спасение душ... Кто-то скажет - а чё спасать? Если мы души не замечаем, это не значит, что ее нет. А мы люди щедрые - нам такого добра не жалко! Пока тепло, светло и мухи не кусают разбрелась паства по окрестностям и занимается своим - тварным. Осязаемым. Доступным для мгновенного понимания. Свобода, однако. А Свобода - величайший дар и величайшее испытание! Только-только поймешь что к чему - звенит звонок. Типа пора туда, в даль светлую)) Ой, погодите! я, типа, еще не собрался, типа, не готов! Это индивидуально. А если гром прогремел над выпасом, где каждый окормляется как может? Ливень с градом? Тут все недавно свободные "твари" (не ругаюсь! в библейском смысле!) вдруг кучкуются в стадо с одной мыслью - Спасите! SOS!!!
И дружной толпой ломятся в ближайшее укрытие, снося двери. А укрытие дырявое - сами доски из стен выламывали на костер! - и маленькое, тесновато в нем. И все вопят - спасайте! И как тут быть? Что делать? Тем, кто в этом хлеву (в евангельском смысле!) щели конопатил и крышу снесенную прибивал. На них вся надежда! а они, оказывается, такие же люди! Только "неправильно" поняли Свободу - и стали спасать Души у разломанного - этой же толпой ныне страждущих! - хлева. А за рекой красивое, уютное, комфортное здание - мясокомбината!..
А гром уж прогремел - и у нас некомфортабельных, и у мясокомбината. Уже поливает сверху. Уже заозирались в поисках себе подобных и укрытия...
Спасибо игумену - за страстную и очень человеческую статью! За то, что под рясами очень даже хорошие ЛЮДИ! Чем их, таких, будет больше, тем меньше страхов будет у толпы, да и не "тварная" толпа это уже будет - а ЛЮДИ!
5. Петрович2009/03/05 17:01
[ответить]
по традиции 2 копейки... (да еду , еду уже))))).
нападки на О.Силуана.
-Что общего между Церковью и Армией?
- И то и другое - служба, одна родному гос-ву, другая, тому кто над всем и немного нам с вами.
Зачем нападки на служивого человека, тем более на такого, который служит добросовестно (от слов Добро и Совесть) ?
Ни к чему, тем более мы все видим, и это бесспорно, что постепенно все налаживается.
О.Силуану.
я внимательно и с большим удовольствием прочитал записки "Симоненко". Веселые приключения наблюдательного, жуликоватого украинского мальчика в Америке.
Общее впечатление о записках написанхых в жанре "Му-Му и инопланетяне".
В роли Му-му ,понятно кто, в роли инопланетян мы)))).
Поясню.
Написанно искренне, весело и точно.
Я сам готов подписаться под КАЖДЫМ абзацем)))))! Но тут я должен пояснить, что каждый абзац его текста написан все-таки с точки зрения Му-му которая попала в большой город и постояно перебегает там дорогу в неположенных местах, при этом искренне неподдельно удивляется, что "странные обитатели" то тут то там ей чуть не отдавили то хвост то лапку. И весело радуется, когда удалось украсть маленький кусочек бесплатной колбаски.
При этом Му-му даже не представлет себе, что совсем рядом для нее есть и светофор и даже абсолютно безопасный подземный переход, а еда добывается по другому.
Т.е. практически везде можно к ее тесту дописать небольшой комментарий, как НАДО было сделать правильно, что бы не попадать в неудобные для себя ситуации и сушествовать абсолютно в том же высоком уровне комфорта и удобств, что и остальные.
Т.е. как и где правильно питаться, не иметь никаких проблем с жильем, подружкой, врачом, соседом, коллегой, страховкой, машиной, получением образования, путешествиями итд. итп....
Но писать мне "АнтиМу-му" , т.е. инструкции "как на самом деле надо", скучнейшее занятие. Тем более, что у нас это давно всем известно, а в Саранске никому не интересно...
Вывод. Предлагаю всем наслаждаться "приключениями Му-Му в Америке" по указанной ссылке и не заморачиваться, тем фактом, что есть на самом деле другие, правильные , пусть и не такие "веселые" способы "переходить дорогу" ))) , о которых она не догадывалась.
Удачи, спасибо за ссылку.
Очень веселая.
П-ч.
4. (andrew2004@yandex.ru) 2009/03/05 10:47
[ответить]
>>3.AZ
>
>Я Беркема тоже не шибко жалую.
Что значит "тоже"?
Я как раз его "жалую".
>Но в чем он тут не прав?
>Дети не бегают и за чек не готовы на все? Офисы не стоят и не строятся?
А при чем тут РПЦ???????
О. Силуан дал хороший ответ.
Еще раз спрошу: "дети бегают..." вот только РПЦ тут при чем?????
Любой, умеющий читать, имеет возможность открыть Конституцию РФ и убедиться, что Церковь у нас отделена от государства.
Не задача церкви - подменять собой государство.
У государства есть милиция, органы опеки и попечительства, выделяются бюджетные (из наших карманов) деньги на социальные нужды. Какая вина Церкви за маленьких оборванцев???
Если государство российское РАЗВАЛИЛОСЬ, РАЗЛОЖИЛОСЬ и лежит в полуразобранном состоянии, то в чем тут вина РПЦ???????
Звиздец!
Вот уж удобненькая позиция - валить с больной головы на здоровую.
В России уже 20 лет идет ПЛАНОМЕРНАЯ и ПРОДУМАННАЯ внутрення политика по уничтожению нации, население сокращается на 1-1,5 млн. человек в год, а виновата РПЦ????
Все, что вещают с экрана Вова с Димой я уже воспринимаю как перестроечный бред Горбачева. Они горазды только ништяки для народа обещать.
За январь с.г. за бугор ушло из РФ 40 млрд. долл.!!!!!
Этого бабла хватило бы, чтобы накормить всех голодранцев черной икрой.
Разве Церковь контролирует финансовые потоки в стране?
3. AZ (agrapol@mail.ru) 2009/03/05 10:12
[ответить]
>>1.Семёнов Андрей
>> 36.Беркем аль Атоми
>>>Стоят божьи офисы, новые строятся, а мимо бездомные дети бегают, за чек героина желающим отсасывают. А под золотым профнастилом за спасение их душ молятся
>
>Если бы мне, русскому и немусульманину, кто-то сказал, что "В Саранске мечеть что-то высоковата и минаретов у ней многовато, а мимо бездомные дети..." я бы подумал, что сказавший - подлец ничтожный. Не знаю - дал бы я такой мрази в репу, но руки бы вымыл со стиральным порошком.
Я Беркема тоже не шибко жалую.
Но в чем он тут не прав?
Дети не бегают и за чек не готовы на все? Офисы не стоят и не строятся?
Вам не нравится, что он православие задевает, а не ислам? Ну так побаивается (по человечески это даже понятно) связываться с братьями по вере, могут в в бубен настукать. Да и детей - давайте уже признаемся себе - больше наших бегает, христианских. У исламских всегда найдется двоюродный дяд или троюродная тетя, пригреют.
2. (morskoi65@mail.ru) 2009/03/05 04:11
[ответить]
Познавший свои прегрешения имеет силу и над языком своим; а многоглаголивый еще не познал себя, как должно.
Петр Апостол изрек слово, и потом плакася горько, забыв изречение Псалмопевца: рех сохраню пути моя, еже не согрешати ми языком моим (Пс. 38, 1); и слово другого мудрого мужа: 'лучше пасть в высоты на землю, нежели от языка" (Сирах. 20, 18).
Злословие есть исчадие ненависти, тонкий недуг; большая сокровенная и таящаяся пиявица, которая высасывает и истребляет кровь любви; лицемерие любви; причина осквернения и отягощения сердца; истребление чистоты.
- преподобный ИОАН игумен Синайской горы
1. (andrew2004@yandex.ru) 2009/03/04 21:58
[ответить]
> 36.Беркем аль Атоми
>>Стоят божьи офисы, новые строятся, а мимо бездомные дети бегают, за чек героина желающим отсасывают. А под золотым профнастилом за спасение их душ молятся
Если бы мне, русскому и немусульманину, кто-то сказал, что "В Саранске мечеть что-то высоковата и минаретов у ней многовато, а мимо бездомные дети..." я бы подумал, что сказавший - подлец ничтожный. Не знаю - дал бы я такой мрази в репу, но руки бы вымыл со стиральным порошком.
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
