>А то, что егднули они друг друга по яйцам, так это ж нормальное творческое пожатие при знакомстве...))) Алексей же почему-то зациклился, что все против него. А по-моему, все тут "за" и хотят только добра ему...Палка-то подождет, считаю...)))
Вот так - устами Поэта...)))
Спасибо, Игорь! Пришел и простым добрым словом поставил все точки над Ё
)))))))))))))))
119. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 13:47
[ответить]
>>116.Олейник Владимир Константинович
>>Владимир Константинович!
я впервые за долгое время с таким вкусом читаю критику
потому что ранее сталкивался лишь с "респектами" или прямыми оскорблениями и переходами на личности, чем тоже кстати занимался и долго
и вообще я к Вам на редактуру попрошусь - вот тогда Вы действительно вздрогните
>Глеб
мой олбанский это следствие той колыбели ( и спасибо ей большое, кстати, потому что она меня закалила не хуже Борзи) откуда я выбрался
если где и проскакивает то не нарочно, а по привычке не обращать внимания на "ться" и писать "ца", потому что так быстрее и удобнее
мысль заложенная в олбанской фразе от олбанистости подачи не теряеТСЯ
а тут какой никакой а разговор, пусть и письменный
в разговорно русском вообще много такого что не пишеТСЯ
тут с языком у меня действительно каша, не спорю
118. (inek@olimpia.su) 2009/11/24 13:40
[ответить]
>>104.Бобров Глеб
>
>
>Лично я не заметил что бы Алексей кого-то здесь чем-то оскорбил. Если тебе хочется встать в красивую позу и побороться за чистоту языка или за право фанатичной работы над текстами, то ты, конечно, можешь встать во "вторую позицию" (с), но будь готов, что стоять ты в ней будешь в полном одиночестве и забаненым. Я уже устал тыкать тебе по поводу переходов на личности. Предупреждение!
>
А по-моему, Андрей просто применил бронебойный снаряд, чтоб дотронуться до Алексея, пройдя выставленный наивно-твердолобый щит. Кстати, выглядит этот щит как инородное тело. Когда читал "Забво", четко представлял, что автор не есть носитель вирусов, с которыми пытается бороться своим произведением. Да так оно, наверняка, и есть!
А то, что егднули они друг друга по яйцам, так это ж нормальное творческое пожатие при знакомстве...))) Андрей ведь одним из первых обратил внимание на достоинства и недостатки произведения помимо ненормативной лексики, но не аргументировал более дискрентным разбором...Алексей же почему-то зациклился, что все против него. А по-моему, все тут "за" и хотят только добра ему...Палка-то подождет, считаю...)))
117. Ипатьев2009/11/24 13:37
[ответить]
>>114.Сквер Алексей
>не ожидал на ветеранском сайте, где по идее должны быть повидавшие виды и битые жизнью мужики такой реакции от (как я понял) весьма заслуженных людей
Вы же уж на изнанку жизни посмотрели, правильно...? И, наверное, поняли, что серьезным быть уж больно хреново: перестаешь Добро и Зло отличать. Серьезность - она в деле в нашем, мужицком полезна. А когда треп разводится я серьезных даже боюсь ( по секрету). Не различают они... Пусть и заслуженные. Добра-то в этом произведении маловато, конечно. Но Добро без Зла существовать тоже не может. Зло, получается, тоже необходимо. Лишь бы не захватило. В интернете, вообще, Зла уж больно много. Это устраивает сильных мира сего. Чтобы мы друг дружку перебили. Блин, свернул уже куда-то в дебри...
>но служба и писанина вещи разные изначально
>а там как я понял эти понятия шибко путают
Не знаю. А об чем писать, если ничего не видел и не знаешь? Мы ж не Толстые."Чё вижу - то пишу"(с) кто-то умный с Чукотки сказал... Или пою...
>но это не значит что я опять туда пойду, раз там одна из известных мне "мисок с молоком"
А вот это зря. Я там уж два раза опосля свала прописывался с другой писаниной. Интересно. Они так реагируют живенько и весело. Интересно и смешно. С веселым-то сейчас напряженка. Чего ж не повеселиться - остатки Добра в душе не полечить?
116. * (ole22@kngn.ru) 2009/11/24 13:31
[ответить]
>>113.Сквер Алексей
>Владимир Константинович!
>Вы меня неправильно поняли
>места откуда я прибыл к вам не имеют отношения к Вару
>и я там нигде дверями не хлопал особо
Алексей! может быть недопонял))) но мысль почему-то направлена к Вару и его читателям. Тем более, что часики тикают((( Ваше произведение (кстати, определились бы Вы с жанром! а то пишете повесть, а почему-то воспринимается как роман))) действительно всколыхнуло "военный сегмент" Рунета. И заставило много людей думать и высказываться. Это уже большой +
Как бы не повернулось, просто Вас прошу - не уходить с Вара! С Окопки тем более))))) На этих ресурсах Вы встретили и понимание, и критику! Критика, поверьте, необходима! Порой - самая жесткая! ибо заставляет не спать, мучаться и - ДУМАТЬ! А ДУМАТЬ - значит работать над собой! И расти! А это ПРОЦЕСС. Не мгновенный и не однократный.
Искренне желаю Вам роста! И в словах Андрея Вячеславовича Семенова тоже есть зерна истины. Слушайте всех, думайте и - поступайте по своему!
>ну так я и не девочка чтобы всем нравица
верю!))))))
>никуда я не собираюсь
>"слухи о моей ранимости сильно преувеличены "(почти цэ) Клеменс
Значит и со слухом о смерти аналогично:))))
"все врут календари"(с)
115. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/11/24 13:28
[ответить]
>>110.Сквер Алексей
>а я вот отповедь дать не решился
Правильно сделал. У нас есть профессиональные "отповедатели" с хорошими модераторскими дрынами в руках ;))))))))))))))))))))
>у вас тут как я понял итак дрязг хватает
Дрязг? У нас?! Не, у нас - дрязг и подковерных движняков нет. Бывают попытки - все мы люди, куда деваться - но редакторский держак он самый толстый, крепкий и прямой - без вариантов. А модераторы так вообще - звери алчущие кого пожрать.
>лечусь от хамства как могу
Отлично. Заодно от олбанизмов избавься, если не трудно! Мы их тут, в общении, приравниваем к самым злостным матюгам.
Спасибо!
:))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫ Жду синопсис к вечеру. Не позже и обязательно сегодня!
114. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 13:25
[ответить]
>>112.Ипатьев
>>>103.Сквер Алексей
>
>Во! Не заметил, как комментарий изменили.
Дык подумалось что вдруг обижу человека, а он ко мне реально с добрыми пожеланиями
никарашоооо
насчёт Вара - я не нарошно
не ожидал на ветеранском сайте, где по идее должны быть повидавшие виды и битые жизнью мужики такой реакции от (как я понял) весьма заслуженных людей
может мне просто не повезло служить с ними
но служба и писанина вещи разные изначально
а там как я понял эти понятия шибко путают
но повторюсь..я влез в чужой монастырь и прекрасно понимаю что у них есть полное право вышвырнуть меня как нагадившего в углу котёнка
их право
но это не значит что я опять туда пойду, раз там одна из известных мне "мисок с молоком"
113. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 13:19
[ответить]
Владимир Константинович!
Вы меня неправильно поняли
места откуда я прибыл к вам не имеют отношения к Вару
и я там нигде дверями не хлопал особо
тихо спокойно вышел с мыслью "рунет большой"
ничего нигде сносить и убирать не собираюсь
это признание того что сглупил выкладывая
а в чём глупость если написано чтобы читали и найдено место где будут читать?
понятное дело что всем понравица не возможно
ну так я и не девочка чтобы всем нравица
никуда я не собираюсь
"слухи о моей ранимости сильно преувеличены "(почти цэ) Клеменс
112. Ипатьев2009/11/24 13:18
[ответить]
>>103.Сквер Алексей
>чуть не забыл сказать спасибо за добрый (как я его увидел) совет
>и ни в коем случае не осуждаю Вас, за Ваше мнение
Во! Не заметил, как комментарий изменили. Это тут товарищ один из страны с "африканским" президентом любит такими штуками баловаться. Не в упрек, а посмеяться. Он по-другому этим пользуется. Потом прочитаешь и думаешь: "А кому отвечал-то? Уж не идиот ли я?"
Вам спасибо, что болото соседнее встряхнули. А то там уже лягушки квакали и мох пророс :-)
110. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 13:04
[ответить]
>>109.Бобров Глеб
>>>100.Семёнов Андрей
>>9. Метлу надо привязывать
>
>Вот именно!!!
лихо
а я вот отповедь дать не решился
у вас тут как я понял итак дрязг хватает
а я именно от них и ушёл, оттуда откуда ушёл
лечусь от хамства как могу
109. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/11/24 13:02
[ответить]
>>100.Семёнов Андрей
Что был понятен мой "наезд" на тебя, я те прокомментрию - на пальцах.
>М-да-с....
>Товарищ не понима-а-ает (С).
Очень аккуратное провокация, попытка задеть "занчимость оппонента". Формально нарушения нет, но подача некорректна по-определению.
> не замечено того, что видно в Вас: они не стучат себя пяткой в грудь.
Завуалированное оскорбление, т.к. утверждение, что Алексей стучит своим ветеранством "пяткой в грудь" притянуто за уши.
>>я туда просто больше не пойду
>Можно еще набрать в рот говна и плюнуть.
Прямое хамство. Формально нарушения нет, но подача откровенно оскорбительна.
>у меня, великого, уж корона так Корона - ни в одни двери не пролезает, но тут вообще тяжелейший случай звездной болезни.
Твое субъективное мнение выдающееся как непреложная истина.
>Я так и жду, как уважаемый Автор в полемическом задоре сейчас достанет из штанов член, предъявит его на обозрение как эталон и предложит зрителям помериться с ним длиной.
Прямое хамство.
>Будем лечить.
Вопрос: кто ты такой? Ты рядовой автор окопки - кто делегировал тебе права кого бы то ни было "лечить"? Резюме - очередное хамство.
>1. "ЗабВО" - сырое и неотесанное произведение. Тот текст еще шлифовать и шлифовать. Желания работать над своими текстами у Вас не наблюдается.
Откуда ты решил, что "не наблюдается". У меня в процессе "предиздательской подготовки" и общения с автором сложилось прямо противоположное впечатление. Резюме: заведомо ложный посыл из которого:
>2. При таком отношении к РАБОТЕ - делать Вам среди писателей откровенно говоря нех.
Следует ложный вывод. Плюс, традиционно хамский, разумеется.
>3. Вы преждевременно посчитали себя гением. Это ничем не доказано, а верить Вам на слово никто не обязан.
Где автор заявлял что он гений? Ложь!
>8. Извините меня за резкий выпад на личность: у меня составилось о Вас мнение как о неотесанном и беспардонном быдлане.
Если я предварительно извинюсь пошлю кого ни то куда подальше, оскорбление (прямое) меньше или слаще не станет. Это надо объяснять сорокапятилетнему мужику?
>Ваш "олбанский", на котором Вы решаетесь мне отвечать, мною воспринимается как грубое и намеренное проявление неуважения ко мне лично.
Твои постоянные выпады против личности других членов коллектива и демонстративное нарушение правил окопки задевают меня гораздо более, но я ведь терплю.
>Сбавьте обороты, прошу Вас по-товарищески. Право же Ваше эпатажное поведение и фанфаронский стиль общения смотрятся нелепо.
Адресуй ка эти слова к себе любимому.
>9. Метлу надо привязывать
Вот именно!!!
108. Ипатьев2009/11/24 12:58
[ответить]
>>104.Бобров Глеб
>Ипатьеву
>
>Ты, Борисыч, что-то напутал.
Можэ и напутал. Поищу, чё уж тут. Память, зараза, цепкая. Вот, помню и всё тут :-)
107. Ипатьев2009/11/24 12:53
[ответить]
>>106.Сквер Алексей
>но это моё болото, а на тамошних просторах я даже и не буду знать что мне делать
>с их то "демократическим" укладом жизни, превращающим в может ещё больших рабов чем мы
Никто не призывает вас уезжать куда-то. Сам домой хочу с невозможной силой, но уж обстоятельства так сложились. Я к тому, что всем можно заниматься непосредственно из родного дома. На то он и интернет.
>Так и делайте их на бабки. Растите не в болоте, а на просторе. Это путь для Настоящего Писателя, чем в дрязгах вязнуть.
мне сложно судить предмет о котором я имею представление как один мой солдат ответивший на вопрос "кто такой Гагарин? - Ракетчик"
может вы и правы
но это моё болото, а на тамошних просторах я даже и не буду знать что мне делать
с их то "демократическим" укладом жизни, превращающим в может ещё больших рабов чем мы
105. Ипатьев2009/11/24 12:44
[ответить]
>>103.Сквер Алексей
> я Родину не продаю , точнее не хочу торговать душой
>может это и глупо /или я просто не могу объяснить/
>внутри становица противно от подобных перспектив
Зачем же Родину продавать? Корни с собой не утащишь. Обезопаситься от государства, от назойливых мух, которых куда как больше окажется потом (по сравнению с тем, что вам устроили "соседи"). За границей сейчас очень много русских и русскоязычных людей.
>местный читатель, читает и переживает, а тамошнему как вы выразились "интересно" разглядывать нас как зверушек..
Местный читатель под прессом государства, хотя и сам не замечает этого. Государство и Родина - это очень и очень разные вещи, вы же это прекрасно понимаете. Кто сейчас востребован государством? Кого печатают громадными тиражами? Разве талантливых, интересных, думающих авторов? Увы... Поэтому, ищите пути. В конце-концов, зачем биться в глухую стену, когда есть куда как более обширный потребитель, платящий по труду, а не гроши, сопряженные с лизоблюдством и почитанием.
>пусть мы зверушки, но это не значит ято я хочу быть микроскопом для забугорья при разглядывании нас
Так и делайте их на бабки. Растите не в болоте, а на просторе. Это путь для Настоящего Писателя, чем в дрязгах вязнуть.
104. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/11/24 12:42
[ответить]
Ипатьеву
Ты, Борисыч, что-то напутал. Если я высказывался о мате, то не иначе, как по поводу использования мата в наших комментах, т.е. о необходимости соблюдения правил нашего сайта. При обсуждении романа "Забво" градус поднялся в том числе и из-за движений на варе, посему я деликатненько так прикрыл глаза на кой-какие огрехи, но это временно - поверь.
Что касаемо использования т.н. "ненормативной лексики" в худ. произведениии то уверен - автор сам решает как ему поступать (использовать или нет, и если использовать, то где, как и в каком объеме), на то он и творец. Постулаты типа Семеновского "мат, как слабость в инструментарии автора" иначе как бредом назвать не могу. Но и переубеждать Семенова не собираюсь - берегу его право на убеждение ;)))))))))))))))
Семенову
Лично я не заметил что бы Алексей кого-то здесь чем-то оскорбил. Если тебе хочется встать в красивую позу и побороться за чистоту языка или за право фанатичной работы над текстами, то ты, конечно, можешь встать во "вторую позицию" (с), но будь готов, что стоять ты в ней будешь в полном одиночестве и забаненым. Я уже устал тыкать тебе по поводу переходов на личности. Предупреждение!
103. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 12:45
[ответить]
>>102.Ипатьев
. Такие дела.
чего греха таить
были такие мысли
но
я Родину не продаю , точнее не хочу торговать душой
может это и глупо /или я просто не могу объяснить/
внутри становица противно от подобных перспектив
местный читатель, читает и переживает, а тамошнему как вы выразились "интересно" разглядывать нас как зверушек..
пусть мы зверушки, но это не значит что я хочу быть микроскопом для забугорья при разглядывании нас
Солженицына не уважаю
чуть не забыл сказать спасибо за добрый (как я его увидел) совет
и ни в коем случае не осуждаю Вас, за Ваше мнение
102. Ипатьев2009/11/24 12:32
[ответить]
Ну, положим, большинство авторов покинули "соседей" по собственному желанию. Даже я (скромно представлюсь: Великий и Ужасный Можар) в срочном порядке покинул тот сайт еще до первой конференции, поскольку "оппоненты" в лице АЯ и Андрюши Г. накатали умопомрачительную телегу на четырех листах аж в "Первый дом" и на Полежаевскую (как адрес-то узнали, до сих пор - загадка). Мол, контролирую наркотрафик в Европу и дискредитирую цвет ветеранства.
Вы бы, Сквер, перевели свои труды на английский и издавались бы потихонечку за рубежом. Во-первых, гонорары не сопоставимы, а во-вторых, их за бугром хавают, как ненормальные - им это очень интересно: взгляд на нашу Страну с позиций самого обитателя и то, что государство творило и творит до сей поры, как в самой Стране та и вне рубежей. Правда, если отыщут, что на русском где-то в интернете светитесь в полном объеме - можно на неустойку налететь. А кусками класть не возбраняется. Лучше, псевдоним другой использовать. Но это уж как с ними договоритесь. Такие дела.
101. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 12:30
[ответить]
>>100.Семёнов Андрей
вас понял
прекращаю вас обижать своим вниманием
но писать буду то что думаю
с уважением, удачи, всех благ, мирного неба над головой и полного стакана и т.д. и проч.
100. (andrew2004@yandex.ru) 2009/11/24 12:18
[ответить]
>>96.Сквер Алексей
М-да-с....
Товарищ не понима-а-ает (С).
>а змея жрущая самою себя от бессилия костности и глупости меня уже интересовать не будет, если конечно расстрел состоится
"Змея, жрущая себя" (если Вы про актив Вара) - состоит в большинстве своем из достойнейших и уважаемых людей. Может быть слабых писателей и неумелых критиков, но ВЕТЕРАНОВ (иногда и не одной войны), которые навоевали не меньше Вашего и за ними не замечено того, что видно в Вас: они не стучат себя пяткой в грудь.
>я туда просто больше не пойду
Можно еще набрать в рот говна и плюнуть.
>и врядли для них это будет хорошо, потому как история с расстрелом автора понравившегося всем произведения (обратимся к оценкам - большинство 10, многие могут похвастаца подобным результатом?) всё равно останеца
Блинннн!!!
у меня, великого, уж корона так Корона - ни в одни двери не пролезает, но тут вообще тяжелейший случай звездной болезни.
Я так и жду, как уважаемый Автор в полемическом задоре сейчас достанет из штанов член, предъявит его на обозрение как эталон и предложит зрителям помериться с ним длиной.
Будем лечить.
1. "ЗабВО" - сырое и неотесанное произведение. Тот текст еще шлифовать и шлифовать. Желания работать над своими текстами у Вас не наблюдается.
2. При таком отношении к РАБОТЕ - делать Вам среди писателей откровенно говоря нех.
3. Вы преждевременно посчитали себя гением. Это ничем не доказано, а верить Вам на слово никто не обязан.
4. Пусть Вас не обольщают "десятки", которые ставят на Варе. Их там чаще всего ставят за любую лабуду. Достаточно только вспомнить легендарного Рыбака. Его детский лепет был встречен пулеметным огнем этих "десяток". На Окопке у Вас пока более скромные достижения.
5. С Вара снесли или были сняты Авторами, закрывших свои разделы на данном сайте, ГОРАЗДО, НЕСОПОСТАВИМО более ТАЛАНТЛИВЫЕ и ЗРЕЛЫЕ работы, нежели Ваша (Андреев, Бобров, Кошкош и другие). Вар даже не поцарапался от их утраты. Если Вы позволите себя расстрелять, то "круги на воде" улягутся уже через неделю, а через пару месяцев о Вас никто там не вспомнит.
6. На Окопке взят за правило более культурный стиль общения, нежели тот, в котором Вы позволяете себе вести диалог. Это не от того, что на этом сайте собрались поголовно выпускники Пажеского Корпуса, но единственно потому, что ТАК стало БЫТЬ после многолетних, ожесточенных, кровопролитных боев. С боевыми потерями.
7. На мой (только на мой) взгляд, на сегодняшний день Ваше "воинское звание" в СВЛ - "призывник на КМБ". С необмятыми погонами рядового. Вы даже текст Присяги (здесь: Правила Окопки)в глаза не видели, а понтов у Вас как у генерал-полковника.
8. Извините меня за резкий выпад на личность: у меня составилось о Вас мнение как о неотесанном и беспардонном быдлане. Ваш "олбанский", на котором Вы решаетесь мне отвечать, мною воспринимается как грубое и намеренное проявление неуважения ко мне лично. Сбавьте обороты, прошу Вас по-товарищески. Право же Ваше эпатажное поведение и фанфаронский стиль общения смотрятся нелепо.
9. Метлу надо привязывать. Русским Языком необходимо ОВЛАДЕВАТЬ. и умело пользоваться.
>а автора у них не будет
Это будет 412-й автор, который увез связку луёв с Артофвара.
Делов-то?!
>бгых
>
>
>както так
вот "ТАК" - как-то быть не должно.
Если Вы - выпускник 1996 года, очевидно, что Вы на 10-20-30 лет моложе БОЛЬШИНСТВА своих собеседников на обоих сайтах - Окопке и Варе.
Дело даже не в "субординации", а в элементарном уважении младших к старшим товарищам.
Глеб, а мне помнится, что ты насчет мата в произведениях тут высказывался. Не так давно. Отыскать, канеш - много времени уйдет. Что-то там негативное по этому поводу прозвучало.
98. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 11:50
[ответить]
>>97.Бобров Глеб
>Да не парься ты с Артофваром - пусть делают, что хотят.
>Роман вызвавший демонстрируемый всплеск эмоций и такую полемику по-любому проломит себе дорогу к читателям через любое количество дуболомов.
>Олейник Владимир Константинович
>Да я смысле - нафиг оно надо, если основные мысли уже разбросал?)))
Кх-кх-кх... Хорошо подумал прежде чем ТАКОЕ сказануть???
;)))))))))))))))))))))))
>Сквер Алексей
Да не парься ты с Артофваром - пусть делают, что хотят.
Роман вызвавший демонстрируемый всплеск эмоций и такую полемику по-любому проломит себе дорогу к читателям через любое количество дуболомов.
>Алексей! просто совет - скопируйте себе все комментарии с Вара! на всякий пожарный))) В совокупности своей представляют очень интересный и поучительный материал!
типа чтобы не пропали когда меня расстрыляют?
не буду
я их прочёл и пропустил через себя
текст мой останется при мне
а змея жрущая самою себя от бессилия костности и глупости меня уже интересовать не будет, если конечно расстрел состоится
я туда просто больше не пойду
и врядли для них это будет хорошо, потому как история с расстрелом автора понравившегося всем произведения (обратимся к оценкам - большинство 10, многие могут похвастаца подобным результатом?) всё равно останеца
а автора у них не будет
бгых
както так
95. * (ole22@kngn.ru) 2009/11/24 10:55
[ответить]
>>92.Сквер Алексей
>>>89.Петрович
>это долгий разговор не имеющий к писанине никакого отношения
Алексей! просто совет - скопируйте себе все комментарии с Вара! на всякий пожарный))) В совокупности своей представляют очень интересный и поучительный материал!
94. Петрович2009/11/24 09:41
[ответить]
Скверу,
прочитав книгу про Сворина еще больше стал уважать отца-отставника, проведшего десятилетия(!) в беспросветной урало-сибирской глухомани, среди казарменно-госпитального долбое..изма и морочи и сумевшего остаться самим собой и дать мне все.
Посмотрел по карте,что бы понять про природу, мы были в разном Забайкалье))))). Все понял.
93. Петрович2009/11/24 09:33
[ответить]
>>90.Олейник Владимир Константинович
>>>88.Петрович
> Ей-богу, стыдно! Хватит Вам играться с амплуа "врага народа"!
Kaк всем давно хорошо известно, большинство врагов народа никогда ими не были, и я не исключение))))).
>Соедините этот текст с мыслями из последующего и - готовая рецензия! Выставляйте! Только не говорите, что это Вы нашли у кого-то в инете))).
Выставлять ,простите, что?
Влиять чем то сложно. Мой друг Николай постоянно находит у Мошкова какие то дырки и просовывает ему и спереди и сзади мои посты на Вар.
На мои недоуменные вопросы он отвечает, что Мошков еще только учится у американцев и работает на них, а он Коля сам американцев обучает и они у него работают))))).
92. (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 09:07
[ответить]
>>89.Петрович
покайфовать им за ваш счет еще 4 года)))), а лучше 6))))).
ну не мог я быть один с такими мыслями, я же знал
однако я больше не про политику а про принятые в обществе отношения
это долгий разговор не имеющий к писанине никакого отношения
91. (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 08:59
[ответить]
>>88.Петрович
> Вопросы к автору.
> Все-таки, мне кажется, вы у своего героя многое "украли".
> Оставив любимую женщину, родных где то далеко он не мог о них не думать и не вспоминать. А у вас этот пласт его сознания либо чрезычайно скуден (по сравнению с армейским) либо "вычеркнут" вами, Что превращает живого, человека в авторскую "функцию", в лейтенанта деревянной армии Урфин Джуса (которых здесь уже и без него полно в расплодившихся как грибы полковничьих "рОманах"-рассказах).
>
> Кроме всего прочего вы своего лейтенанта почему то еще "ослепили"? Известно, что любого человека российской средней полосы попадающего в Забайкалье поражает природа (был, видел). Ваш герой ее почему то не видит, он как будто ослеп, но при этом слышит местную разницу в речи)))))) и неплохо различает запахи))))
> В чем смысл этого?
1 не стал трогать семью чтобы его одиночество в описываемых событиях выглядело более полным
к томуже видел не мало ребят там действительно отрезаных от мира казармой и службой
стоило только начать о доме говорить - мрачнели, хватались за стакан
оттуда было не уехать
позвонить - с переговорного пункта разве что, да и то если деньги есть, эра мобильников ещё не наступила
оставались письма...редкие и не всегда добрые
ну и побоялся утописть Скворина в соплях на этой теме
там есть момент после того как Скворин проходит "тёмную"
" хочеца проснуца в Калуге и чтобы солнце через стекло на полу квадратом..и жена - Отставитьжену, отставить солнце и калугу, мне Воробья надо задавить" (близко к тексто в лом искать.
/возможно всё это отмаз...и я просто поленился. чесно говоря в эту сторону думал мало/
2 Природа
вот тут сознательно не стал, зная что многшие вспоминают с удовольствием и ностальгией
мне не понгравилось..ни отсуцтвие снега зимой при минус сорока и песке в рожу при порывах ветра
ни скудная голая сопочная местность, ни волосатые коровы..ни кривые убогие чахлые деревца изредко попадающиеся кое-гда
ни ручей-вонючка Онон (Ока шире и круче, я уж не говорю про Обь) в общем я там оооочень тосковал по средней полосе
только там понял как мне дороги наши тополя и кривые берёзки
> Автор использует , на мой взгляд, адекватный языковый "музыкальный" инструмент, необходимый для погружения читателя в абсолютно чужой ему (читателю) эмоциональный опыт.
Станислав Петрович! Ей-богу, стыдно! Хватит Вам играться с амплуа "врага народа"! Соедините этот текст с мыслями из последующего и - готовая рецензия! Выставляйте! Только не говорите, что это Вы нашли у кого-то в инете))) И не заставляйте меня прибегать к "американскому пути" воздействия - Доброе слово гораздо убедительней, если в вашей руке пистолет!
Иначе задумаюсь о "контроле в мозжечок". Честное слово, стыдно! Вы умный и проницательный Читатель! Сразу увидели многоуровневость текста и вычленили главное!
Если "добрым словом" Вас не пронять, то придется Глебом)))
89. Петрович2009/11/24 04:06
[ответить]
> я пишу для того чтобы люди задумались о том как они живут, служат дышат
я живу вместе с вами в обществе устройство которого мне не нравица
лживая мораль
власть - ворьё и временщики рвущие мою страну, а тут между прочим мои сыновья ростут, себя я уже стране простил, их не прощу
живём - жрём друг дружку, улыбаемся..образованностью хвастаемся и ссым по подъездам в пьяном угаре
Знакомы до боли мысли.
Их здесь очень не любят))))))))).
Самый простой и поверхностый анализ показаывает,что при современном развитии сдредств производства и при самом элементарном управлении ЖИЗНЬ полностью налаживается за ОДНО ПОКОЛЕНИЕ.
ВСЕГО ЗА ОДНО)))))).
Появляются и собственный дом и работа и дороги и еда, в нужном количестве, практически для всех.
Если этого не произошло, значит вас н...бали или вы сами себя.
Что бы не искать виноватых буатинам расскажут сказки про америку, про карабаса барабаса, который зарится по выбору.... на ваши ископаемые, територию, вашу жену, ваши духовные ценности, на папу карло, да на что угодно, лишь бы буратины поверили и дали покайфовать им за ваш счет еще 4 года)))), а лучше 6))))).
88. Петрович2009/11/24 02:10
[ответить]
попытка разобраться ))))).
>Книга для Ивана.
Выбор инструмента.
Ненормативная авторская лексика оказалась своеобразной скорлупой о которую сразу сломали себе зубы большинство уважаемых критиков Вара.
Ломание зубов о скорлупу явно мешает им добраться до серцевины.
Автор использует , на мой взгляд, адекватный языковый "музыкальный" инструмент, необходимый для погружения читателя в абсолютно чужой ему (читателю) эмоциональный опыт.
Понятное дело, если такой опыт у тебя есть, и для того что бы Понять, тебе достаточно закрыть глаза и вспомнить, то резкий, неприятный звук выбранного автором инструмента становится сразу излишним, раздражает(А.Смолина, А.Васильев, Алетум и другие). Но для тех у кого этого опыта нет (т.е. практически всех остальных читателей-неветеранов) он для понимания необходим.
А где мера?
А меру пусть пописывают те, кто будет непосредтственно в ответе за встречу этого текста с Читателем. Я им не завидую))))).
Язык как возможность показать "очишение"
Книга Сквера написана в жанре исповеди. Ее язык, это язык исповедующегося самому себе человека. Текст переходит от исповеди-хроники человека с "деревянным мозгом" к исповеди-размышлению быстро взрослеющего мужчины и вместе с этой метаморфозой видно как одновременно очищается его язык.
Это, на мой взгляд, действенный авторский художественный прием.
Вопросы к автору.
Все-таки, мне кажется, вы у своего героя многое "украли".
Оставив любимую женщину, родных где то далеко он не мог о них не думать и не вспоминать. А у вас этот пласт его сознания либо чрезычайно скуден (по сравнению с армейским) либо "вычеркнут" вами, Что превращает живого, человека в авторскую "функцию", в лейтенанта деревянной армии Урфин Джуса (которых здесь уже и без него полно в расплодившихся как грибы полковничьих "рОманах"-рассказах).
Кроме всего прочего вы своего лейтенанта почему то еще "ослепили"? Известно, что любого человека российской средней полосы попадающего в Забайкалье поражает природа (был, видел). Ваш герой ее почему то не видит, он как будто ослеп, но при этом слышит местную разницу в речи)))))) и неплохо различает запахи))))
В чем смысл этого?
87. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/24 01:00
[ответить]
>>86.Семёнов Андрей
>
>Я так надоедаю Вам со своим мнением единственно из-за того, что мне очень понравился Ваш "ЗабВО".
>При всем моем уважении к Вам.....
1 вы мне не надоедаете
2 с рускему езыком у мну действительно проблема
не филолог, не горжусь тем что это проблема но и не считаю её серьёзным камнем преткновения. учиться никогда не поздно а в мире лишь два достойных занятия - учить и учиться
3 у меня нет стольких заслуг и медалев сколькими тут все могут побряцать (молодцы надо сказать) но мне это не мешает быть самим собой и не удавица от того что я не герой советского союза с тиражами за спиной
4 порнографист? не думаю. мат - инструмент в подаче? - думаю
потому что хотите вы того или нет, принимаете или не принимаете - МАТ - ЭТО ЧАСТЬ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ
и никому из нас от этого никуда не деться
5 спасибо за честность и заботу (это от души, не кривя рожи)
понравилось? а почему? атмосфера? - да! она построена только на мате? нет! атмосфера и только? нет! креатив? да!
и как это с таким колличеством мата (не похабщины заметте порнаграфической, а русского (да-да)мата) тут ещё и креативность взялась? Да видать от моей безграмотности, неначитанности, быдлячества и низкого внутреннего духовного и интелектуального уровня.
Пусть всё это даже будет так. Чёрт со мной
но
вам было интересно читать?
если да то постараюсь ещё что-нибудь интересное выложить
ну а если нет, то всё что я писал выше было зря
и ещё
как вы думаете, неужели я не понимаю что если меня забанят на Варе то я потеряю довольно широкий круг читателей? А забанят ведь и даже скорее уже не за мат а за то что я отказываюсь подчиняться и переделывать всё в угоду кому-то
почему я так делаю?
да всё просто...я внимательно читал отзывы
ооооочень давно не видел столько вменяемых людей в одном месте
масса конструктива
но не убедили
я пишу не ради того чтобы написать на глазах у всех слово "хуй"
для этого любого забора достаточно и колличество читателей сразу перевалит все мыслимые пределы
я пишу для того чтобы люди задумались о том как они живут, служат дышат
я живу вместе с вами в обществе устройство которого мне не нравица
лживая мораль
власть - ворьё и временщики рвущие мою страну, а тут между прочим мои сыновья ростут, себя я уже стране простил, их не прощу
живём - жрём друг дружку, улыбаемся..образованностью хвастаемся и ссым по подъездам в пьяном угаре
кругом грязь, мат, разруха
служба за идею..за народ у нас теперь станет службой за деньги - много они наслужат с таким подходом?
армии у нас вообще нет..сдохла армия в Чечне вместе со Сквориным
что я могу сделать?
я занимаюсь своими близкими а для души пишу
пишу так как вижу и чувствую
порнаграфист? да называйте как хотите но ебать себя не дам никому кроме своей жены
к томуже второе ЗабВО не предвидится
это наверное итак ясно всем кто посетил мою страничку на прозе
там фантастика, да сказки для взрослых
а то боюсь если я возьмусь за описание гражданской жизни и скотства то почитав каментарии придёца "пальцы в мясорупку апстену и выпить йаду"
хотя всё это обсуждение ничего по большому счёту не стоит
Скворин очень скоро позабудеца и всё опять будет чинно блаародно
а то что я сюда и на Вар залез - было здорово
мне очень понравилось
было ИНТЕРЕСНО
86. (andrew2004@yandex.ru) 2009/11/24 00:13
[ответить]
Алексей Владимирович,
Произведение, на мой взгляд, не рядовое.
КАК писАть прозу - не мне Вас учить.
Для себя сделал вывод, что Вы осознанно пошли "своим путем в литературе" и взяли матерщину на вооружение как творческий метод.
Это, безусловно, Ваше право Автора.
Отмечу лишь четыре момента:
1. На Окопке нет "великих". Тут все Авторы "великие". Почти у всех имеются публикации "в бумаге" и нет ни одного, чьи произведения нельзя было бы критиковать. И все - учатся, не смотря на "прежние заслуги".
2. Эмоциональные отклики экзальтированных читателей а-ля "Братуха! Шидевр! 10! Пешы истчо!" - это не тот компас, по которому ориентируется серьезный Автор. Многие Авторы Окопки отзывы "братух" наполучались, цену братухам знают. Цена эта - невысокая.
3. Может получиться так, что Вы, не как человек, но как Автор своими текстами приобретете среди читателей и коллег по цеху репутацию грязного матершинника или, что хуже, порнографиста.
4. Вы, насколько я мог понять, закончили Московское ВОКУ им. Верх.Совета РСФСР, а не школу служебного собаководства, но для выпускника столичного ВВУЗа у Вас большие проблемы с грамматикой и в тексте, и в комментах. Я бы даже сказал, что Вы пишите с нарочитой безграмотностью. Это не украшение. Не показатель уровня. Русский Язык - такой же точно инструмент как и АК-74 и им необходимо владеть. У Вас же заметны пробелы в знании "ТТХ боевого оружия" - Русского Языка.
Я так надоедаю Вам со своим мнением единственно из-за того, что мне очень понравился Ваш "ЗабВО".
При всем моем уважении к Вам.....
85. (inek@olimpia.su) 2009/11/23 22:46
[ответить]
>>79.Сквер Алексей
>>>75.Юрий Беридзе
>хуясе, так вот чо тя потрясло? обилие мата? а вжизни не потрясает? только в напечатанном виде?
>мат это слова которые мы употребляем либо как брань либо как обозначение конкретных предметов (органов) либо с особой смысловой нагрузкой
>мне мир не переделать
>как вижу так и излагаю
>но вот читателям....вот им всем вместе - переделать
>не нравица жить в дерьме так пусть не живут и я писать начну о прекрасном обществе вежлевых образованных и прекрасных людях
>а пока что вот так как есть
Когда-то давно впервые читая "Маленького Принца", был очень удивлен и ошарашен тем, что Принц уничтожает всходы баобабов...Как! Они же полезные - кислород, экология...Оказалось, они корнями уничтожат планету...Жаль, Экзюпери погиб, я б у него спросил совета, как быть с этими животрепещущими натурой гуашевыми словесами...мудрый был мужик, мог так недоговорить, что, читая, аж дрожать начинаешь, лишь бы следующую строчку прочесть...а что в хуе или пизде может быть нового...не не дрожал...я пропускал при чтении эти неоправданные повторы, они были неинтересны физиологизмом и натуральностью...а ведь остальное - великолепно! ни на чем не настаиваю, рассуждаю сам с собой...
84. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/23 22:14
[ответить]
>>82.Юрий Беридзе
и я о том же
был учитель
жаль ушёл
Маркеев Олег
хорошо писал...
>Ну, надеюсь, что из хотя бы из прозы не только Алексея Сквера осиливаете :)
а как вы думаете? чтобы понравилось писать можно ли умудрица не любить читать?
82. Юрий Беридзе (kartveli@mail.ru) 2009/11/23 22:10
[ответить]
>>79.Сквер Алексей
>>>75.Юрий Беридзе
>хуясе, так вот чо тя потрясло? обилие мата? а вжизни не потрясает? только в напечатанном виде?
В любом виде потрясает... Но... Не умножайте сущностей без необходимости...
Дискуссию считаю исчерпанной. Я не учитель, Вы - не ученик мой. Да и вообще, нам всем до всего приходится доходить самим.
81. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/23 22:10
[ответить]
>>77.Семёнов Андрей
>>>72.Сквер Алексей
>>>>68.Семёнов Андрей
>>стоп
>>а где у меня в авторской речи мат?
>>цитируйте
>
>Это не сложно.
>Извольте убедиться. Вы так увлеклись "метким народным словом", что насажали матерщину так густо как у нас рожь не сеют:
>
мимо
текст пренадлежит персанажу Скворину А.
он рассказывает так - не я
я лишь про его сумку в конце пишу
всё остальное это труд пропавшего лейтенанта
и если этот лейтенант начнёт культурничать меж матерными разговорами то што за шизофреник у меня из героя получица?
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
