48. Василий (9234vv2@btr.ry) 2013/01/24 18:15
[ответить]
Хороший писатель - Влад. Был бы еще лутше если бы не врал что ветеран. Хорошие песни я их на день ВДВ слушал а теперь вот осадок. Песни не стали хуже но еслиб изначально занл что их не ветеран поет только похвалил бы как он нашу боль принимает. А теперь както херово себя чувствовать на.баным
47. (advocatd@gmail.com) 2013/01/23 20:18
[ответить]
Леша, Влад: 26 в 5 утра буду в Москве.
Заеду "домой", вещи кину и свободен. Можно у меня, в Перово, от метро 10 минут. Вру. 15. Спальники и коньяк уже в наличии.
46.Удалено написавшим. 2013/01/23 20:21
45. сквер (sqwer05@List.ru) 2013/01/23 16:35
[ответить]
лёша, тебе всегда рад.. только дай знать. место будет полюбэ.
Юра, спасибо за вдумчивый камент..это редкость большая..
44.Удалено написавшим. 2013/01/23 06:23
43. (emari-12@yandex.ru) 2013/01/23 02:18
[ответить]
Алексей, спасибо за интересную и полезную статью, более похожую на рецензию. Читал, перечитывал, болел душевно в твоих мыслях вслух, в комментариях, и пытался разобраться в себе.
Интересен анализ, работа с деталями, цитирование "легкими мазками" жестких, серьезных вещей. Иногда соглашаешься с авторам, а иногда и нет. Это индивидуально. Особенности восприятия. Здесь нет навязывания собственного непогрешимого мнения, что ценно и не так часто встречается.
Никак не могу найти ответ на вопрос: кому сложнее писать - вжившемуся в образ, одевшему на себя чужое так, что оно приросло, стало своим или испытавшему многое на собственной шкуре, душе, психике и отсекающего из этой глыбы то, что нельзя писать ни в коем разе пусть даже потому, что ...не во всём еще можешь признаться самому себе любимому? Не знаю. Но и то и другое существует, читаемо и востребовано.
Происшедшее и происходящее с Владом и вокруг него воспринял со злостью и болью. Несомненный талант и "был - не был" в кругу близких людей. С творчеством знаком, да и так, пусть по инету или телефону... Всё порывался позвонить, но ждал, когда сам Влад всё прояснит. Прав ли я сам здесь? В чужую душу не влезешь, а добрыми словами или пусть и заслуженно резкими можно в равной степени добавить лишней боли . Поэтому ждал. Дождался.
Честно. По-мужски. Теперь буду ждать новых работ.
А вот статьи-рецензии подобные "Моему чаю.." просто необходимы!
42.Удалено написавшим. 2013/01/22 23:50
41.Удалено написавшим. 2013/01/22 23:44
39. (inek@olimpia.su) 2013/01/22 22:13
[ответить]
>>28.Влад
> Еще раз извините за все плохое. Посчитал, что так, по мужски, будет лучше обратиться.
Влад, я тебя понял. Спасибо.
38. (inek@olimpia.su) 2013/01/22 22:10
[ответить]
>>27.Кошкош Михаил Владимирович
>
>>>25.Inek
>>С человеком, которого я воспринимал под именем Влад Исмагилов я не виделся в реале, но имел отношения.
>
>Отношения? Это очень настораживает))) Начинаю боятся за Влада)))
>
Миша, я тебя понимаю. Спасибо.
37. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2013/01/22 20:07
[ответить]
>>35.Бикбаев Равиль Нагимович
>>>33.Кошкош Михаил Владимирович
>>>>32.Бикбаев Равиль Нагимович
>Миша, привет! Позвонил товарищ, попросил убрать мой пост. Имеет право. Поэтому стер.
Равиль, не напрягайся. Кто хотел, тот успел прочитать.
Удачи!
36. (Afgan_mishel@mail.ru) 2013/01/22 20:05
[ответить]
>>35.Бикбаев Равиль Нагимович
>Миша, привет! Позвонил товарищ, попросил убрать мой пост. Имеет право. Поэтому стер.
Я знаю, Равиль. Все правильно.
35. (RAV-BIKBAEV@yandex.ru) 2013/01/22 20:03
[ответить]
>>33.Кошкош Михаил Владимирович
>>>32.Бикбаев Равиль Нагимович
>. >> С уважением к вам.
>>Равиль.
>
>Так и мы тебя тоже любим!
Миша, привет! Позвонил товарищ, попросил убрать мой пост. Имеет право. Поэтому стер.
34. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2013/01/22 20:04
[ответить]
>>11.Валентин Петкун
>Исмагилов - ШИНДАГАР!
>И он в этом признался. Продолжайте долбиться с ним в десна.
Влада Исмагилова знаю - лично знаком. А вот кто такой Валентин Петкун, и что он делает в Окопке, для меня пока загадка.
33. (Afgan_mishel@mail.ru) 2013/01/22 19:25
[ответить]
>>32.Бикбаев Равиль Нагимович
. >> С уважением к вам.
>Равиль.
Так и мы тебя тоже любим!
32.Удалено написавшим. 2013/01/22 18:58
31. * (ole2021962@mail.ru) 2013/01/22 18:23
[ответить]
>>30.сквер
>идиотизм какойто.. да как вы не поймёте то что война информационная по сути проиграна . оттого и не печатают. а написать так чтоб не могли ни отметить ни напечатать так тут..ээ..Исмагиловы нужны..а де ани?
Леша! спасибо "буржуинам" за инет - можно печататься и в нем! а сайт наш ЛИТЕРАТУРНЫЙ, и требования соответствующие. Так что как закрылся, так и откроется! Лично я горжусь позицией наших Авторов - взвешенной и нравственной! Тобой - особо)))) хотя эвфемизмы и словарь синонимов лишними тебе не будут)))
30. сквер (sqwer05@List.ru) 2013/01/22 18:05
[ответить]
идиотизм какойто.. да как вы не поймёте то что война информационная по сути проиграна . оттого и не печатают. а написать так чтоб не могли ни отметить ни напечатать так тут..ээ..Исмагиловы нужны..а де ани? а повытравили... нех в образы тут нам панимаишь входить...
плесень
29. Татьяна Ромащенко (romashenko62@mail.ru) 2013/01/22 18:24
[ответить]
>>28.Влад
> Искренне прошу извинить меня и спасибо за человеческую поддержку тем, кто общался, общается,дружил и дружит со мной не ради статуса а просто потому что им это хочется. Комментировать это свое письмо я не буду, поэтому моя почта известна, всем, кто напишет-отвечу.
> Еще раз извините за все плохое. Посчитал, что так, по мужски, будет лучше обратиться.
Я удивлялась, почему афганцы не принимают участие от невоевавших гражданских и не переставала бить себя пяткой в грудь "я не ветеран, но вы мне не чужие". Они же этого ждали по возвращении с войны, а теперь им это надо доказывать.
Влад мне друг, я его принимаю таким, какой он в делах за время нашего знакомства. Были заковыки, но мы их обсудили и пережили.
Не все мои знакомые ветераны Афгана в своих поступках и жизни могут быть друзьями.
Мы все разные. Добро и зло - материальны и заразны, передаются от человека к человеку. Будьте стойки против вируса. Если я кому-то зло, пусть так и будет.
28. Влад (shuravi17@mail.ru) 2013/01/22 17:33
[ответить]
Мужики, наверное с этим всем надо заканчивать. Верь-не верю,был-не был... Каждому, кто спросил меня лично,я рассказал, что написал письмо одному из людей,кто занимался этим вопросом и попросил его разместить там,где эта тема обсуждается. В этом письме я написал, что не являюсь никаким ветераном, просто по ошибке, когда то, вошел в образ и не смог выбраться из него своевременно. К тому же,я совершенно не ожидал в то время,что это приобретет такое распространение. Недооценил интернет. Никакой известности не искал, копейки ни у кого не попросил, а те успехи, которые пришли на литературном поприще, они были для меня самого случайны и неожиданны. Я им не придавал и не придаю никакого значения. Почему сделанное мной признание не было выставлено этим человеком в обсуждении, я не знаю. Наверное это сняло бы многие вопросы и сэкономило бы время тем, кого это заинтересовало.
Да, поступил плохо,осознал, поэтому и здесь и вас прошу прощения за свой поступок. Никого из вас не хотел обидеть или оскорбить, и за исключением военного образа все остальное было искренне и от души. Выводы для себя я сделал.Как относится к этому всему - дело каждого. Принимаю все, поскольку заслужил.
Суть признательного письма я решил повторить тут, потому что мне очень не хочется чтобы достойные люди между собой ругались и ссорились. Я никуда не спрятался, не умер, как некоторые, и остаюсь на связи для всех, кто хотел написать. С сайта я ушел чтобы не компрометировать вас всех,зная, что так или иначе личные разногласия по поводу моего ветеранства, рано или поздно перейдут на сообщества, а это неправильно.
Прошу вас всех меня извинить и не ломать копья. Чтобы ошибка и проступок одного, не умножался вашими ошибками. Этот же постинг я размещу и на сайте Артофвар. Еще раз, простите. Надеюсь, что на это раз, эта тема прояснится для всех раз и навсегда, поскольку первоисточник, что может быть яснее, и вы все заживете своей обычной жизнью.
Искренне прошу извинить меня и спасибо за человеческую поддержку тем, кто общался, общается,дружил и дружит со мной не ради статуса а просто потому что им это хочется. Комментировать это свое письмо я не буду, поэтому моя почта известна, всем, кто напишет-отвечу.
Еще раз извините за все плохое. Посчитал, что так, по мужски, будет лучше обратиться.
27. (Afgan_mishel@mail.ru) 2013/01/22 17:32
[ответить]
>>25.Inek
>С человеком, которого я воспринимал под именем Влад Исмагилов я не виделся в реале, но имел отношения.
Отношения? Это очень настораживает))) Начинаю боятся за Влада)))
>Спросил. Мне ответили. Привык общаться напрямую, кинулся к имеющимся у меня возможностям связи, оказалось, что они ликвидированы, то есть удалены адреса.
Увидел картину: Инек мечется - 'Что делать??? Явки провалены, адреса удалены, пароли просрочены!!! Передатчик исчез, интернет отключили за неуплату, мейлом пользоваться не научился... СВЯЗИ НЕТ!!!' Остается только одно:
>Не имея иной возможности, обращаюсь к этому человеку здесь, поскольку считаю это уместным.
Правильно! Вар тебя поддержит. Ату его, ату!!!
> Имярек, возможно, ты заигрался, возможно, тебя подставили, возможно еще тыща вариантов...
Требую выложить все варианты, возникшие в голове у Инека! Автора!
>Такие вопросы заданы не тебе первому. Тем людям было тоже не очень приятно на них отвечать. Они ответили.
Ответили. Вытирая скупую мужскую слезу...
>Ты не девочка.
Он мальчик. К тому есть косвенные доказательства.
>Поэтому выйди из тени. И скажи. Лучше, если правду.
'Всем выйти из тени!' (с) Скажи правду, Влад. Игорю очень нужна правда, сказанная 'алкоголиком - неудачником' (цитирую Инека)
>Ведь дальше надо жить.
Живи спокойно)))
26. сквер (sqwer05@List.ru) 2013/01/22 16:44
[ответить]
>>22.Воронин Анатолий Яковлевич
Яковлевич, история такова какова... нэ?
со мной и моим текстом обошлись просто, - не поддаёца переделке - нахер!
нормалды
ответка такая же
мудаки? - нахер с пляжа!
сами решили там что и как сами в том варица и остались, вот и ягодки полезли.. моча всезнайства в башке раз двадцать ишаков в мониторах увешаные значками уверенно кивают в ответ -доооо..тыправброжжооощь...
мне туда полемизировать? с кем?
делать мне нехер? да пусть утонут в том в чом варяца..варцы..гля
на самом деле тут литературный прежде всего сайт. и все вообще разборки в санзоне и далее.
на артофваре например откуда и прилезло это то шо с плаца не смелИ
рассуждатели пенисуальные
тля...
25. (inek@olimpia.su) 2013/01/22 16:35
[ответить]
С человеком, которого я воспринимал под именем Влад Исмагилов я не виделся в реале, но имел отношения. С одним из его высказываний я не был согласен и не соглашусь, надеюсь, никогда, и за ту фразу я его не простил по сей день. Однако к этому вопросу та история не имеет отношения. Узнал об обвинении этого человека в шиндагарстве случайно, как оказалось позже многих. Спросил. Мне ответили. Привык общаться напрямую, кинулся к имеющимся у меня возможностям связи, оказалось, что они ликвидированы, то есть удалены адреса. Не имея иной возможности, обращаюсь к этому человеку здесь, поскольку считаю это уместным.
Имярек, возможно, ты заигрался, возможно, тебя подставили, возможно еще тыща вариантов...
Такие вопросы заданы не тебе первому. Тем людям было тоже не очень приятно на них отвечать. Они ответили.
Ты не девочка. Поэтому выйди из тени. И скажи. Лучше, если правду. Ведь дальше надо жить.
Надеюсь на понимание.
24. сквер (sqwer05@List.ru) 2013/01/22 16:31
[ответить]
Миш, ну Люди ..вот ты, меня понимают правильно, и енто, чёрт возьми приятно,
по сути написанного мной о рассказах Влада ни слова,
их, уродов моральных, другая тема интересует., вот и вон с ней на...личную почту к Боброву
наблюдавшим этот цирк, мои звинения за резкость которую не уберу.
23. (advocatd@gmail.com) 2013/01/22 16:19
[ответить]
Имея опыт общения с Владом - я ему верю. А не черным никам, не пойми откуда взявшимся.
22. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2013/01/22 16:15
[ответить]
>>11.Валентин Петкун
>Исмагилов - ШИНДАГАР!
>И он в этом признался. Продолжайте долбиться с ним в десна.
Еще до Афгана, работая в УГРО, я признался в совершении тяжкого преступления, и меня даже "закрыли" на несколько суток. Только два человека знали, что мое "признание", не более чем часть легенды, разработанной в очень узком кругу, с целью изобличения настоящего преступника. Настоящего преступника потом все-таки изобличили, но так получилось, что кое-кто из моих сослуживцев так и не поверил в мою невиновность.
Скверу - Лёха, а чего Ты стесняешься выложить свой комм на ВАРе? Или модераторов боишься? Так ведь опус все-равно исключен из общей ленты обсуждений.
21. (Afgan_mishel@mail.ru) 2013/01/22 16:12
[ответить]
>>15.сквер
>
Хлопал стоя!)))
>мне с Владом в окопе гораздо удобней будет чем с многими сетевыми персонажами
Аналогично.
20. (Afgan_mishel@mail.ru) 2013/01/22 17:01
[ответить]
Глеб, я не по поводу разборок. Но...
Толя, Леха, ты и я - нас много!
Лично я горжусь дружбой с Владом.
И НИКТО мне лично не докажет, что он лжец.
Да и я не стану слушать никакие доказательства.
Мне тепло рядом с Владом не потому, что он участник всех войн и конфликтов, а просто потому, что он светлый и талантливый человек.
А свора пусть лает. Собака лает - караван идет.
А мой дом всегда открыт для тебя, Влад.
19. Юрий (profline2@mail.ru) 2013/01/22 15:35
[ответить]
>>18.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Все сроки секретности прошли...
>Ха! Даже по ВОВ еще тонны документов не рассекречены. Просто не успевают.
Алексей, закрываем тему! Но как в анекдоте "осадочек остался"......
18. (advocatd@gmail.com) 2013/01/22 14:49
[ответить]
Все сроки секретности прошли...
Ха! Даже по ВОВ еще тонны документов не рассекречены. Просто не успевают.
17. * (okopka.ru@mail.ru) 2013/01/22 13:48
[ответить]
По идее надо бы Скверов коммент почистить, но не буду.
По Исмагилову. Со многими разговаривал, много уже знаю.
Резюме: Владу верю. Жду когда он восстановит на окопке свой раздел.
И последнее, если есть желание дальше растирать эту тему - то не здесь. На окопке отныне мораторий на эти разборки.
Всем спасибо...
16. Юрий (profline2@mail.ru) 2013/01/22 13:39
[ответить]
Двойственное чувство..... Секретные агенты, кому нельзя свою фамилию называть, на интернет ресурсах не тусуються и в Переделкино не ездят по обмену опытом. Концерты не дают. Так что не в секретности дело.... Если видели его в Чечне, так развейте сомнения, можно без деталей если там всё секретно, а то видели, но когда и где и в качестве кого не скажем. Кстати по Афгану по моему все сроки секретности прошли, не осталось там уже секретов. Нужно бы объясниться, не хорошо получается......
15. сквер (sqwer05@List.ru) 2013/01/22 14:00
[ответить]
заебали.
артофваровцы..вы не просто охуели, вы пизданулись уже до крайней степени ваших контуженых военизированостью и геройством воспоминаниями.
я больше молчать не намерен...итак дохера вам спустил..но вот Влада не отдам ибо вы всем своим дерьмосообществом понтующихся участием в боевых действиях перед друг дружкой старпёров, пишущих сомнительного качества не раз перелицованые военные байки суворовских времён в лучшем случае..в хужшем вы просто хуярите ногописи ни уму ни сердцу похожие друг на дружку словно вы диктант по математике всей своей гнилой сворой передирали пока учитель отвернулся..ведь у многих хоть и жопа седая уже а внуки правнуков мастырят по кустам так понимания того что с вами происходило - нет.
не видно этого в ваших строчках бесталанных серых долбоёбов.
если Влад нигде не был как же ему удаётся через строчку дарить до запахи то яркие картинке тем кто там был и не может не почуять того что ему сейчас преподносит ЯВНЫЙ очевидец???
во-первых. вы , дятлы совковые, попутали тырнет и реальность. в тырнетах вы можете увешаца боевыми железками или понтить фотками качества 80-х где вы с пулеимётом(который дал дедушка почистить на самом деле..но кто ж терь это вам по еблу размажет?) и писать о том как воевали сыпля номерами частей и даже указывая свой личный номер в колонне посланых из жизни нахуй людей..ваше право..играйтесь..только вот какого хуя вы считаете себя вправе оскорблять "себе же подобных"?
во-вторых..тут вам не себеже подобный..тут реальный волчара вынужденый изза лая вашей дерьмовой своры уйти в лес вместо тогог чтобы рвать вас на тряпки..мне это из лесу ооочень хорошо видно..и я не стал бы ничего никому доказывать... нахера? кому? вам? да пошли вы нахер повоевавшие долбаёбы..то что вы повоевали не отменяет того что вы долбаёбы если не понимаете что ни фамиллий ни реальных дел серьёзные люди в тырнет не поволокут потому что понимают как и чем рискуют в отличии от бараноподобных мудаков с артофвара кот орые от делать нехуй начали охоту на ведьм..
в третьих..эта охота нужна больше всего тем кто хочет чтобы держи вора орали не про него.. раскрыть? или впрочем..это же окопка..тут итак всё поймут, без разжёвываний. тем и отличаемся..тут своих видят.. понимают и не травят на пустом месте занимаясь самоутверждением в сети.
я требую у администрации сайта (впервые за время нахождения на окопке) выдворения с окопки этих пидарасов.. поясню..в условиях инфовойны которую мы все вынуждены вести и при том что дела на фронтах мягко говоря не алё, вражьи пидоры ломающие ахуительный пулемёт - за баню..гавном там лежать.
вот так.
или ...
мне с Владом в окопе гораздо удобней будет чем с многими сетевыми персонажами
14. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2013/01/22 13:19
[ответить]
Хм. Военную тайну никакую не открою. И так всем известно, кому это надо конечно. На первую многие ездили под чужими фамилиями, хочешь не хочешь - получи ксиву и вот здесь распишись. По приезду сдай. Организация серьезная - ВВ МВД РФ. (Есть и не менее серьезные- не думаю что у них было по другому).
13. Валентин Петкун (petkun@mail.ru) 2013/01/22 13:14
[ответить]
А что вы, прапорщик СпН, скажете на то, что исмагилова пробивали по линии ГУ ГШ, по Таджикистану? Ключевые фигуры не опознали его ни по фото ни по ФИО.
Ключевых фигур в Таджикистане было 2 - Галыбин и Мусиенко. Они его не знают. Шафиков не подтвердил его присутствие.
Командир 173 ооСпН не подтвердил его фактическое присутствие в заявленые годы. В Чечне его никто не видел.
ВЫ как пр-к СпН ДОЛЖНЫ знать что СпН слишком маленькая организация и найти человека там равно как и установить его отсутствие еще легче чем одеть бронежилет. Там все друг друга знают.
12. (Sferarussi@yandex.ru) 2013/01/22 19:21
[ответить]
>>11.Валентин Петкун
>Исмагилов - ШИНДАГАР!
>И он в этом признался. Продолжайте долбиться с ним в десна.
Мужики, представьте себе такую ситуацию: вы (ты, я, он) служили, служили, служили... и в этой службе разок, другой участвовали в таких делах, о которых лучше бы никому и не знать. Но вы люди творческие, ну никак без Музы. И вот решили слегка приобщиться к обществу пишущих. Лицо ваше, в том былом деле (одном, другом, третьем) никто не видел, а вот фамилия по тем или иным причинам засветится могла... И вы рискуете - 'сменив' фамилию, то бишь взяв псевдоним 'выходите в люди'. Естественно когда начнут выкапывать вашу подноготную и при этом вы не полный идиот, то предпочтёте откреститься от всё и вся, а не доказывать что вы не лошадь, пардон не 'шиндагарец'. По крайней мере, я бы поступил именно так.
Но возможен и другой вариант - вам бы не было бы обидно когда вас упавших, человеки которых вы долгое время считали братьями, вдруг с радостными криками начали пинать ногами? Ату его ату! Вы бы не плюнули на всех и не ушли? Зачем доказывать, что-либо подобным друзьям? Нафик нужны друзья которые вам не верят?
И конкретно по Владу: что если копание в его 'истории' работает на врага и нападение на него ничто иное как попытка взять на слабо? Как вовремя брошенное: '-Здорово б...' в надежде получить в ответ 'Это мы-то б..? А твоя...' и понеслась...
Мужики вы не задумывались что возможны такие варианты?
И ещё: было бы желание и любого человека можно облить грязью. Имея 'группу поддержки' достаточно собрать сплетни, домыслы, сказки, в конце концов выдумав какую-либо хрень. Было бы желание... А желание в данном случае было. Почему вообще подняли этот вопрос? Кому пришла в голову 'светлая' идея проверить Влада, порыться так сказать в прошлом? И причина этого?
По моему мнению их может быть три (можете добавить):
1) Реальная работа противника - для чего и почему возможны версии...
2) Влад набрал слишком большой авторитет и кому-то это не понравилось.
3) Обычная человеческая зависть.
Теперь о 'шиндагарцах' - во-первых самых маститых никто из нас никогда не вычислит, ибо вокруг них существуют 'группы прикрытия' из 'воевавших рядом' которые в один момент заклюют оппонентов. Во-вторых вокруг нас бродят сотни 'шиндагарцев' из лиц гражданского населения из числа кавалеров орденов 'За службу России', 'За Веру и Верность' и прочее, прочее, прочее, но мы предпочитаем этого не замечать ибо сами уже давно частично превратились в них же - в 'шиндагарцев'. Пойдите на любою встречу ветеранов, взгляните на колодки и награды, глаза слепит от обилия - орденов типа 'За заслуги', 'За храбрость', 'Маргелова' и т.д., от медалей 'За отвагу и мужество', 'За ратную доблесть' и т.д.? Какое государство нас всем этим наградило? И чем отличается медаль купленная на рынке (кстати с удостоверением с печатями и подписями) от такой же врученной от имени и по поручению на торжественном собрании? Так не будем же лицемерами и либо начнём бороться с 'шандагарством' в себе, либо затеянное 'измерение размеров' бессмысленно и необъективно. И вновь к вопросу о Владе - Влад censored Или одной censored ему мало что бы считаться вровень со всеми?
Что навоевали больше?
Так что ребята, не спешите с обвинениями, а то как бы потом по прошествии лет не было бы стыдно за свои поступки...
А Влад светлый, хороший человек, что бы о нём не говорили и не писали.
С наилучшими пожеланиями, Анатолий.
P.S. Не судите, да не судимы будите...
10. Алексей Матвеев (................) 2012/08/02 21:10
[ответить]
Спасибо. С Некрасовым покурил сегодня, с вами чайку попил.
Спасибо.
9. * (okopka.ru@mail.ru) 2012/02/28 17:40
[ответить]
Лёша, это иллюстрация к вопросу о том, почему Союз писателей России относятся к мату, всяким новоязам и прочим "не сдаюца", как к антропологическому оружию против своей Родины направляющих деградацию сознания через деградацию речи:
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
