1. олег (boychenko4@rambler.ru) 2011/09/07 17:17
[ответить]
Привет всем!
Опять Алексей нас порадовал, после долгого отсутствия!
Есть много общего с остальным написанным, НО такой доброты еще не было!
Спасибо за позитив!
2. * (ole2021962@mail.ru) 2011/09/09 18:51
[ответить]
Очень серьезный рассказ! при внешней простоте - в несколько слоев!Национальный характер - он, как ДНК, невидим в обычной обстановке, но проявляется в любой чуть-чуть переломной обстановке, складывается в узнаваемый рисунок! со своим неповторимым своеобразием. За чем бы не прятался! Так Наташа Ростова у дядюшки на охоте сбросила с себя французистую "графинюшку" и почуствовала ритм и дух народного русского чувства. Так и в рассказе отец чувствует в сыне себя, а себя - не случайным прохожим на этой земле. Причастным к ней! И все это без аффектаций и деклараций! Просто с чувством преемственности в жизни!
Еще педагогический слой. В большей степени - от ощущения себя отцом! Кажется, что это сын своим наличием "воспитывает" отца, заставляя его БЫТЬ! взаимный такой процесс...
И еще - очень толерантный рассказ! потому что о выборе ценностей! из возможных вариантов! Выбор самый трудный - на длинную дистанцию семейной жизни! С подъемом детей и ожидания в перспективе внуков! С выбором Жизни! нелегкий такой...
Растет Алексей! внутрь!
+10!
3. * (okopka.ru@mail.ru) 2011/09/09 22:02
[ответить]
Отлично!!! Почти эталонная окопка!
Из принципиального:
* нет сочной истории из военного прошлого главгера причем с собственной сюжетной закольцовкой (от экспозиции до завязки, развития, развязки, кульминации и постпозиции).
* нет сочной иллюстрации из истории (гибели) героя второго плана (Игоря).
* скомкана история похорон (могилок, гробничек, чиновников и пр.)
Из деталей:
> только вот бабка (мама мамы)
логичней бы т.е. устной речью которая априори идет "от автора" смотрелась бы конструкция: "мамина мама".
> ну и типа стали интеллигентами.
опять же ... ну и стали мы типа "интеллигентами"!
> я его все лето жучил.
можно поменять "жучил" на любой другой менее педофильский эвфемизм )))))))
Окончательное резюме: СИЛА!!!
4. * (ole2021962@mail.ru) 2011/09/10 06:53
[ответить]
>>3.Бобров Глеб
>Отлично!!! Почти эталонная окопка!
Согласен!)))
>* нет сочной иллюстрации из истории (гибели) героя второго плана (Игоря).
Не соглашусь! Игорь именно герой второго плана! именно - случайный! но - случайный поворот в судьбе главного героя! и дан вполне достаточно - для сознания главгера, от которого и идет повествование!
5. * (sqwer05@list.ru) 2011/09/10 11:51
[ответить]
>> Олейник Владимир Константинович
спасибо за поддержку и такое плотное и всестороннее понимание этой скверописи. я ждал твоего мнения.
по сути креатива то и нет..простенькая история вообще-то
самое сложное было не свалица в дебри жизнеописания главного героя..да и то..думаю что и сейчас есть гден урезать текст
но в таком варианте он достаточно полно показывает..ну не знаю..наверное каким должен быть Мужчина
в наше время границы стираюца..женщины и мужчины забыли кто они есть..их превращают в потребителей-идивидуалистов ради выгоды
то что должно быть нормальным положением дел сегодня считается за что-то экстраординарное..
типа
подал даме руку чтобы она лужу переступила и у неё уже " ну не фига себе какой заботливый и галантный, надо дать" а унего "чож она мне не даёт, я вот даже руку ей подал..какая-то она фригидная"
>>3.Бобров Глеб
>Отлично!!! Почти эталонная окопка!
я реально не ожидал столь высокой оценки. польщён.
>Из принципиального:
>* нет сочной истории из военного прошлого главгера причем с собственной сюжетной закольцовкой (от экспозиции до завязки, развития, развязки, кульминации и постпозиции).
этак урок музыки на повесть растянулся бы..всётаки за сорок минут раздумий, пока сынишка терзает струмент,такого "ненавспоминать"
>* нет сочной иллюстрации из истории (гибели) героя второго плана (Игоря).
гг увидел Игоря уже при смерти..рассказ построен на евго внутренем анализе того что он видел и через что прошёл.. ему фантазировать о том как Игоря конкретно поломало?
>* скомкана история похорон (могилок, гробничек, чиновников и пр.)
тут да. но я такое и не написал бы..хорогить доводилось только в качестве скорбящего.
но какие мои годы..ужасно не хочеца но рано или поздно придёца быть чьим-то распорядителем..вот тогда я и выскажусь об мерзком кладбищенском бизнесе и всём что связано с этой темой
>Из деталей:
>>"мамина мама".
без базара..щя поправлю
>опять же ... ну и стали мы типа "интеллигентами"!
принято
> "жучил" на любой другой менее педофильский эвфемизм )))))))
токо для тебя
всем читавшим большое спасибо..ушёл править текст
6. Наталья (bozhko-n@yandex.ru) 2011/09/10 12:53
[ответить]
Алексей! Большое Вам спасибо за данный рассказ(что-то забытое-ностальгия по настоящему,тому что обязано быть).Постараюсь его (с Вашего разрешения) использовать в своей профессиональной деятельности в воспитании дошкольников, точнее их родителей.Многим это просто необходимо.
7. * (okopka.ru@mail.ru) 2011/09/10 14:00
[ответить]
>>5.Алексей Сквер
>>* нет сочной истории из военного прошлого главгера причем с собственной сюжетной закольцовкой (от экспозиции до завязки, развития, развязки, кульминации и постпозиции).
>этак урок музыки на повесть растянулся бы..всётаки за сорок минут раздумий, пока сынишка терзает струмент,такого "ненавспоминать"
Флэшбэк это классика жанра и рассказ одной вставкой не испортишь. Память, к тому же, очень быстрая штука и комплексная - там за пару секунд такая лавина микса из воспоминаний, чувст и эмоций пролелеть может - на роман хватит.
Кроме того любой нормальный читатель априори ненавидит "обманку" - т.е. когда на афише написано жесткий хардкор, а в результате ему показывают мягкую топлес-эротику. С советских времен (видимо с германовского "Двадцать дней без войны") пошла такая интеллигентская фича снимать "войну без войны" (жаркий привет Семенову с его ПСЮ-1 ;) Лично я считаю такой ход некорректным и вредным. Так что вставить надо, тем более логично и в любом месте будет смотреться нормально (лучше к началу рассказа, а в идеале - с него начать, чтобы зацепить читателя - посмотри для сранения начало романа "Мастер собак" Дивова).
>>* нет сочной иллюстрации из истории (гибели) героя второго плана (Игоря).
>гг увидел Игоря уже при смерти..рассказ построен на евго внутренем анализе того что он видел и через что прошёл.. ему фантазировать о том как Игоря конкретно поломало?
Можно вставить флешбэк, например, из рассказа сослуживца.
А так зачет. Добротная ветеранская проза. Мне твой рассказ чем-то с Негорюевскими вещами ассоциативно пересекся. Молодец, короче.
> Так что вставить надо, тем более логично и в любом месте будет смотреться нормально (лучше к началу рассказа, а в идеале - с него начать, чтобы зацепить читателя
а помоему я его неплохо уже зацепил.
но с героем я действительно не прощаюсь. мало ли где всплывёт солдат Сергей Смирнов? у меня ещё о Скворине не дорассказано, Да и Игоря вполне возможно мы ещё увидим. хороший типаж.. интересный и даже в чём-то очень близкий мне.мальчик воспитанный мамой. учившийся музыке...чё он там делал на этой войне? идеалист, оставивший мать-инвалида на ещё неполучившую нормального образования сестру. почему бросил мать и сестру обрекая их на несладкую жизнь, лишив их себя..единственый мужик который мог позаботиться о них был он.
Нашёл он то что искал..стоило оно того? о чём он думал обколотый промедолом в руки и ноги пока сослуживцы несли его к вертушке? вспоминал маму, заставляющую его играть на фортепьяно до ненависти к музыке и всем музыкантам? или Валерку из третьего подъезда, который бил его в детстве и казался ему таким страшным? иле о той мине, благодаря которой... впрочем всему своё время
>посмотри для сранения начало романа "Мастер собак" Дивова).
вот уж дудки..я залипну и начну перечитывать..вообще считаю Олега одним из своих любимых писателей и стараюсь следить за его творчеством..щя сын осиливает его писанину..вроде тоже нравится
> Добротная ветеранская проза. Мне твой рассказ чем-то с Негорюевскими вещами ассоциативно пересекся.
интересная ассоциация
но как бы статус писателя сайта "Окопка" обязывает не лажать
/ашипки нифщёт..сиравно я на пять по русскому не учился и эта фсем ясна/
9. * (sqwer05@list.ru) 2011/09/12 00:23
[ответить]
>>6.Наталья
>.Постараюсь его (с Вашего разрешения)...
полный вперёд! даже буду благодарен за такое знакомство с читателями
но чувствам научить сложно.
спасибо
10. Влад (shuravi17@mail.ru) 2011/10/19 11:06
[ответить]
Леш,привет. Прочитал рассказ. Прочитал комментарии. опять прочитал рассказ.Пишу. То,что ты владеешь настоящим русским языком я и так знал наверняка, и именно поэтому,и все протестовало внутри на этот невыгодный и для тебя и для всех нас-твоих читателей,"размен" себя,о котором тебе сказали и мэтры на встрече. Мне очень понравился этот рассказ.Спасибо тебе за него. Я не критик,и мне трудно как то по научному разобрать это произведение,поэтому просто от души. Выдержано название с самим рассазом.Это плюс. на мой взгляд удалось выдержать и формат-не уйти в расширение до повести,четко использовать героя второго плана Игоря,как ключ к раскрытию главгера. Это тоже плюс.Воспитетельный момент,нравственный,тут повторюсь за Володей Олейником,тоже несомненное достоинство этого рассказа. Поскольку все-таки предельно важно,что ты выпускаешь в мир словом.Написано очень легко.словно ты рассказал это вот так вот,запросто,как будто мы ехали в машине и я тебя слушал. Сознательно ты это сделал или нет,но это очень хорошо воспринялось,и,главное,чувствуется искренность. то есть ты так и рассказывал что то на встрече, с такой же местами сбивчивостью эмоциальной. как правильно Юра Хабибулин тебя энерджайзером назвал. ))) Хороший позывной,длинный только для "радио",но ничего,мы ж не на войне)). те огрехи,которые мне заметились,чисто стилистические может быть, с помощью простой редактуры убираются. Поэтому говорить о каких то серьезных минусах нет причины,на мой взгляд. Поздравляю тебя с настоящей творческой удачей. И еще одно. Знаешь,как то приятно повеяло детством,юностью. был такой писатель Пантелеев. И был у него рассказ такой детский короткий,который как то еще с тех времен запал мне в душу. назывался он "Честное слово",по моему. Могу ошибаться.Вот твой рассказ он так здорово в унисон тому,хоть и не детский.Хотя,мог бы им стать,возможно. Ведь как мало сейчас пишется такой поучительной,формирующей детской литературы. В тебе это есть, есть такое педагогическое зерно,что ли. Только его от шелухи очистить,и из под твоего пера вполне могли бы выходить нужные и полезные детям слова. Может быть ты и придешь к этому.Кто знает? спасибо еще раз,Лешка.Действительно,очень рад,что мы познакомились поближе. Жму лапу.
П.С. Чтоб это все,что я написал,не показалось тебе дружеским "елеем", я тебе скажу ,что написал это только потому ,что мне действительно понравилось и отозвалось во мне, а не потому,что мы подружились.))
А с "фонарем" подумай все-таки)))
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
