11. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/07/20 10:11
[ответить]
Пока Сквер думает, шо он безграмотный и ленивый старшие товарищи считают, что дела обстоят вовсе не так тоскливо:
))))))))))))))))))))))))))))))
12. * (sqwer05@list.ru) 2010/07/20 10:33
[ответить]
>>11.Бобров Глеб
>Пока Сквер думает, шо он безграмотный ...
посмотрю с удовольствием что говорят в Беркем-орде
13. (kartveli@mail.ru) 2010/07/20 12:22
[ответить]
да, это весч! и, вспоминая давний наш разговор: вот здесь мат-перемат ни разу не напряг... так бы все и было :)
в общем, респект...
14. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/07/20 13:37
[ответить]
>>13.Беридзе Юрий Вахтангович
> вот здесь мат-перемат ни разу не напряг... так бы все и было :)
Кхе-кхе... Позвольте не согласиться, Юрий Вахтангович!
Да, рассказ, безусловно, имеет огромный потенциал. Именно по-этому ошибки, сбои, несуразности и пр. огрехи на фоне того ЧТО можно из этого этюда сделать - суть не существенно.
Что же касается употребления в тексте матерщины, то мое личное мнение просто и, как мне кажется, логично:
1.) в виде прямой речи героев мат вполне допустим при условии, что он гармоничен, т.е. соответствует конкретной обстановке, психологическому портрету персонажа, и, главное, аутентичен лексике именно этого героя (как герои разговариват по-разному, так они и матерятся - каждый на свой манер);
2.) в авторской речи мат не приемлем ни к коем виде и ни при каких условии если автор, разумеется считает свой текст литературным произведением. Если автор матерится, то это уже выводит его текст из разряда литературы куда-то в иные сферы - (блогерство, форумные приколы, удаффкомство, тырнэтопейсательство и т.д.);
3.) разумеется, всё вышесказанное - личное мнение тов. Боброва и ни в коем разе оно не претендует на истину в последней инстанции.
>в общем, респект...
Ну, дык, таки я здесь - "первонах"
))))))))))))))))))))))
15. (kartveli@mail.ru) 2010/07/20 13:51
[ответить]
>>14.Бобров Глеб
>>>13.Беридзе Юрий Вахтангович
>
>>>2.) в авторской речи мат не приемлем ни к коем виде и ни при каких условии если автор, разумеется считает свой текст литературным произведением.
Глеб,
я бы согласился только насчет первого абзаца, где автор фактически только и присутствует явно... а дальше пошла "ситуевина", в которой слышен только герой с адекватной этой ситуевине речью :)
>
>Ну, дык, таки я здесь - "первонах"
>))))))))))))))))))))))
ды, я не претендую на лавры :)))
16. Рагдай (sns79@list.ru) 2010/07/20 21:21
[ответить]
Передача мыслей и , главное , эмоций просто отлично, в принципе , как всегда. Диалоги тоже, что редкость. Картинка передается четко. А вот концовка и , особенно , последний абзац лично на меня произвели какое-то невнятное впечатление. Ощущение нарушения целостности, отсюда впечатление некоторой недоделанности , чтоли. Коротко , весь потенциал не реализован , имхо.
17. Евгений В. (gene-v@yandex.ru) 2010/07/20 21:47
[ответить]
Тюлюлюхум аухум...
Тюлюлюхум аухум...
Тюлюлюхум аухум....
18. (sqwer05@list.ru) 2010/07/20 21:54
[ответить]
>>17.Евгений В.
>Тюлюлюхум аухум...
>Тюлюлюхум аухум...
>Тюлюлюхум аухум....
бамбарбия киргуду
19. Taktik (net@myla.net) 2010/07/20 22:13
[ответить]
Zrja vy tak s muzhikom.Baby-dury.
20. astel6640 (astel6640@mail.ru) 2010/07/21 07:20
[ответить]
понравилось. всё очень верно. мелочи-побоку.одному пришлось ослепнуть и стать беспомощным, чтобы понять-не тех валим.те - подставляют других, чеченов, грузин, пиндосов или еще кого. другой не успел вчухать, что со своими близкими не надо быть мудаком, и закономерный финал. полагаю, его женушку тоже после ждет сюрпризец негативный попозжа-чужой её бл..ую натуру терпеть долго не будет.
21. Makc Zhff (zhff@bk.ru) 2010/07/21 09:15
[ответить]
Коротенький оффтоп: Обалдеть, но у меня в детстве, в военном городке, где я жил с родителями, был знакомый Витя Королев, попал под поезд, остался калекой. Надо же!
22. Slaine (slaine@mail.ru) 2010/07/21 09:33
[ответить]
рассказ очень хорош.
особо хотелось бы отметить, как чётко прописан контраст между мировосприятием и мироощущением обычного обывателя и многое пережившего вояки - насколько по-разному они всё воспринимают и осмысливают.
23. (inek@olimpia.su) 2010/07/21 15:34
[ответить]
На строчке о девяностых послал мысленный импульс: "Сквер, ну, ты молодчага!"- надеюсь, ты уловил его и увидел, что я был искренен, спасибо!
24. олег (boychenko4@rambler.ru) 2010/07/21 15:38
[ответить]
Всем привет !
Судя по уже написанным комментариям, опять Сквер заставит нас(читателей)ломать копья о щиты ! Ну слово"Заставит " может и не подходит, тогда скажу иначе- даст нам возможность.
1 копье- русский мат давно уже вышел из простого обозначения органов и процесса воспроизводства себе подобных( почти цитата И. Губермана "Кое-что о 10 музе"), это я к вопросу можно материться или низя.
2 копье- Тема слепого в мире зрячих(или наоборот, это как посмотреть)есть в фантастической повести"День триффидов"(автора не помню). Правда в "Слепне" ,зрение не главное, главное -человек ,который знает куда и зачем идет, когда кроме него зрячих нет...
3 копье- Женщины всегда уходят за более сильным самцом, это у нас людей еще от обезьян осталось.
Пока все ,
25. NoFate (n.o.fate@mail.ru) 2010/07/22 10:13
[ответить]
Сквер, если вы будете продолжать развивать Ваш рассказ, хочу обратить внимание на следующие моменты, я не специалист в этом, но по прочтению рассказа возникли следующие мысли, преобразую их в вопросы:
1. Как Вы думаете, человек мыслит образами или словами? В какие моменты человек мыслит образами, а в какие моменты словами?
2. Относительно Вашего пояснения на сайте Беркема о моем сравнении с радиостанциями, которые работают одновременно на одной волне, есть более наглядный пример, ИНТЕРНЕТ, звучание мыслей людских будет напоминать интернет, что он из себя представляет, объяснять нет смысла (более 50% сайтов крутятся вокруг секса или сексуальной тематики). Вы согласны с этим сравнением?
3. Когда люди мыслят словами, нужно ли для телепатического понимания владеть языком мыслящего?
4. Склонен понимать людей посвятивших себя (и в свое время) воинскому долгу), но вот героизация инвалидов несколько смущает, скажите мне чем отличается человек, ослепший на химическом заводе, от человека ослепшего на войне? И рабочий и солдат выбирали самостоятельно эту профессию, а военный это профессия (думаю Вы согласны с этим), и прекрасно понимали на что идут, месть не совсем понятна, ведь рабочий ослепнув не идет мстить директору завода? мотивы Вашего главного героя?
Мата конечно можно поменьше, мат он более экспрессивен и направлен на звучание, в мыслях человек матерится реже, чем вслух.
26. Forester (00) 2010/07/22 23:10
[ответить]
>>18.Сквер Алексей
>>>17.Евгений В.
>>Тюлюлюхум аухум....
Это из фант. рассказа о нападении инопланетян "Белая трость калибра 7,62" (). Отрывок из неё в "Технике Молодёжи" печатался: главный герой - слепой, умеющий точно стрелять на звук. Был выбран для выполнения миссии по уничтожению преобразовавшихся в инопланетян через зрительный ряд группы землян. Сам преобразовался через звуковой, но сумел успеть застрелиться до окончательного преобразования.
>>24.олег
>Тема слепого в мире зрячих(или наоборот, это как посмотреть)есть в фантастической повести"День триффидов"(автора не помню).
Джон Уиндем ().
27. lamantin (spas@list.ru) 2010/07/22 17:39
[ответить]
Ну вообще!! Очень сильно, Леха! Друг, я прочитал этот рассказ одним махом. Молоток.
28. олег (boychenko4@rambler.ru) 2010/07/22 20:36
[ответить]
>>26.Forester
>>>24.олег
>>Тема слепого в мире зрячих(
>Джон Уиндем ().
Спасибо за ссылку !
Перечитал вновь... Советую остальным тоже.
А потом поделимся мнениями ?
29. (sqwer05@list.ru) 2010/07/24 08:39
[ответить]
>>25.NoFate
>1. Как Вы думаете, человек мыслит образами или словами? В какие моменты человек мыслит образами, а в какие моменты словами?
понятия не имею, если честно...но могу пофантазировать. да
но вот то, что иногда в голове сидят именно слова - факт
если вопрос о данном тексте-мире,
то, как автор, могу ответить следующее:
ребёнок, когда рождается, говорить не умеет - учится.
если Вам отрастить крылья (простихоспади) то Вы не полетите сразу...будете учиться.
тут же героям дали мыслесвязь... как думаете сколько им учиться "летать"?
>2. Относительно Вашего пояснения на сайте Беркема о моем сравнении с радиостанциями, которые работают одновременно на одной волне, есть более наглядный пример, ИНТЕРНЕТ, звучание мыслей людских будет напоминать интернет, что он из себя представляет, объяснять нет смысла (более 50% сайтов крутятся вокруг секса или сексуальной тематики). Вы согласны с этим сравнением?
почти.
мы сами выбираем куда в интернете лезть. спирт - полезная штука и не его вина что гибнет столько народу в состоянии нестояния
и ещё хочу отметить что интернет-персонажи зачастую являются масками. нереализованными в жизни личностями. ложь в живом общении, а уж тем более если ещё и мысленно, я думаю была бы очевидна. в общем телепатия помощнее интернета и "фауста" Гёте
както так
>3. Когда люди мыслят словами, нужно ли для телепатического понимания владеть языком мыслящего?
языковой барьер не барьер по сравнению с тем, как люди могут несойтись в понимании "правильно-неправильно" общаясь образами.
Вам так интересен механизм телепатии, что прочитав рассказ, Вы решили что его автор эксперт в телепатии? /моя смиялса/
>4. Склонен понимать людей посвятивших себя (и в свое время) воинскому долгу), но вот героизация инвалидов несколько смущает, скажите мне чем отличается человек, ослепший на химическом заводе, от человека ослепшего на войне?
а меня не смущает. В данном случае мне был нужен злой, потому что есть на что злится, герой. Желательно с руками и ногами, чтобы было как злиться.
Ослепший на хим. заводе не пойдёт воевать.
Нутро должно быть чисто боевое. Вот Вам и ветеран боевых действий, ослепший при исполнении и... брошеный, как и большинство покалеченых войнами пацанов. Фантастика-фантастикой, но согласитесь, им есть за что злиться на государство (власть, за которую и по приказу которой они воевали, а теперь выброшены из жизни)
А рабочий хим.завода будет способен лишь на бытовуху. Хотите читать о бытовухе?
>мотивы Вашего главного героя?
они очевидны. что может быть важнее для человек с сознанием воина, защитника, как не возможность вернуться в "строй"? В конце концов присяга даётся на защиту народа. И если враги очевидны, действуют - их уничтожают. И как Слепню расценивать власть? Ту власть, которая бездумно уничтожает свою армию и свой народ?
>Мата конечно можно поменьше, мат он более экспрессивен и направлен на звучание, в мыслях человек матерится реже, чем вслух.
я лишь позволю себе заметить, что это Ваше мнение о Вашем знании природы мышления людей
31. (wotti1@yandex.ru) 2011/06/28 21:45
[ответить]
Алексей, привет в твоём "доме"!;-))
Рассказ меня ударил сильно, да. Слов у меня нет, есть рисунок:
32. * (sqwer05@list.ru) 2011/06/30 22:46
[ответить]
>>31.Михаил
>
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
