okopka: Россия - страна Христа, а не гопников

Бобров Глеб : другие произведения.
Комментарии к Россия - страна Христа, а не гопников
()

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]

Размещен: 11/03/2014, изменен: 11/03/2014. 20k. Статистика.

Аннотация:
Интервью с Николаем Ивановым

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:07 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" () 23:17 Конкурс К.П. "Свирская дивизия моя!" (15/1) 05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2) 04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1) 31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10) 23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41) 21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12) 16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19) 16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26) 14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2) 13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5) 05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610) 04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12) 29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11) 17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883) 11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23) 11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48) 11/09 Загорцев А.В. "Город" (61) 11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37) 05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ми-24 Мародер Человек, который Рекомендует Олейник В.К.	ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 259 Произведений: 3335 PDF-версия сборника "Вектор Донбасса" (48 Mb) PDF-версия сборника "Воля Донбасса" (2643k)
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на " Полный список...>>

11.Удалено написавшим. 2014/03/14 14:26

12. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/14 14:30 [ответить]
> > 10.Олейник Владимир Константинович
>> > 9.Bez
>>Вононочё...
>>"Координатор Совета по военной литературе при СПР".
>А Вы, уважаемый аноним, из породы тех, кто знает ЧТО и КАК надо? Тем более - без всякой поддержки! Такие пустопорожние "наезды" на Юрия Вахтанговича - не от знания реального положения дел. Или Вам есть что предложить? Любой конструктив только приветствуется!

Меня вообще не интересует этот "координатор...",
пусть делает, что хочет, все равно толку не будет.
Да, я знаю, "ЧТО и КАК надо".
ЧТО - надо писать книги, а не планы работы.
КАК - надо писать хорошо.

13. *Олейник Владимир Константинович (ole2021962@mail.ru) 2014/03/14 15:06 [ответить]
> > 12.Bez
>> > 10.Олейник Владимир Константинович
>>> > 9.Bez

>Да, я знаю, "ЧТО и КАК надо".
>ЧТО - надо писать книги, а не планы работы.
>КАК - надо писать хорошо.
А что потом? Что дальше делать с хорошо написанными книгами??

14. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2014/03/14 15:28 [ответить]
> > 9.Bez
>Вононочё...

Да пусть это вас не волнует.

>Рекомендую включить в план работы громкую читку пьесы
>"Кот домашний средней пушистости".

Извините, но вашу потребность удовлетворять мы вряд ли станем. Обойдитесь семейным чтением вслух.

15. Сергей (n_bampo@mail.ru) 2014/03/14 15:37 [ответить]

>;
>Меня вообще не интересует этот "координатор...",
>пусть делает, что хочет, все равно толку не будет.
>Да, я знаю, "ЧТО и КАК надо".
>ЧТО - надо писать книги, а не планы работы.
>КАК - надо писать хорошо.

То есть, Вы не верите даже в теоретическую возможность и полезность самоорганизации и организаци специалистов? Имею в виду организацию полезную для осуществления профессиональной деятельности?

16. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/14 15:57 [ответить]
> > 15.Сергей

>То есть, Вы не верите даже в теоретическую возможность и полезность самоорганизации и организаци специалистов? Имею в виду организацию полезную для осуществления профессиональной деятельности?
Не только не верю, но и считаю её вредной,писатель
должен писать, а не самоорганизовываться.
Все лучшее в русской литературе написано вне всяких
"союзов", и без всяких "планов по участию...".

18. *Олейник Владимир Константинович (ole2021962@mail.ru) 2014/03/14 16:30 [ответить]
> > 17.Bez
>> > 13.Олейник Владимир Константинович
>>> > 12.Bez
>>А что потом? Что дальше делать с хорошо написанными книгами??
>
>А что захочет писатель, то пусть и делает.
>Можно отнести издателю, а можно, как Гоголь,
>- "фтопку".

Исчерпываеще!

19. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/14 16:52 [ответить]
> > 18.Олейник Владимир Константинович
>> > 17.Bez

>Исчерпываеще!

Дык!
А можно пойти к "координатору...", и плакать, что издатель
не берет гениальный роман, что у него в плане Донцова, что
без этого гениального романа наша молодежь может и не поймать
"в паруса ветер нравственности, духовности, патриотизма", и
с "духовными скрепами" совсем будет беда.
И тогда "координатор..." пойдет к куратору, а тот даст команду,
и свой, прикормленный и сидящий на крючке издатель напечатает
очередную, никому не нужную книжонку, и "координатор...", в своем
плане, "птицу" поставит, мол, этот пункт выполнен, и дырочку в
пиджачке начнет крутить, под орденок.
Да что я рассказываю, сами знаете, как все это делается, для чего
все эти "союзы и секции" нужны на самом деле.

20. Абр-Мишико (mik3000@mail.ru) 2014/03/18 08:57 [ответить]
Не, БЕЗ - они нужны. Без системы которая учит азам литературы не будет бестселлеров, Пушкиных, Гоголей, Достоевских. Тута, как в спорте, действует второй закон философии о переходе количества в качество. Иванов очень верно, доходчиво и интересно преподает классическую составляющую теории. Для того, чтоб стать виртуозом - придётся корбеть над гаммами. Иначе никак.)))

21. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/19 20:42 [ответить]
> > 20.Абр-Мишико
>Не, БЕЗ - они нужны. Без системы которая учит азам литературы не будет бестселлеров, Пушкиных, Гоголей, Достоевских.
Да нет, не они (союзы-секции) учат.
Союз писателей России нужен только руководству
этой организации, ну, и их кураторам в органах
власти.
Ярчайшим примером деятельности этой организации
является прием в Союз писателей, и вручение премии
"поэту" Б.Сивко (Бред СИВой КОбылы).

22. Николай ИВАНОВ (ivanovnf@yandex.ru) 2014/03/19 22:50 [ответить]
> > 21.Bez
>> > 20.Абр-Мишико
>>Не, БЕЗ - они нужны. Без системы которая учит азам литературы не будет бестселлеров, Пушкиных, Гоголей, Достоевских.
>Да нет, не они (союзы-секции) учат.
>Союз писателей России нужен только руководству
>этой организации, ну, и их кураторам в органах
>власти.
>Ярчайшим примером деятельности этой организации
>является прием в Союз писателей, и вручение премии
>"поэту" Б.Сивко (Бред СИВой КОбылы).

Не хотел вмешиваться в бред БЕЗ, но... г-н Геббельс прав: надо запускать самую чудовищную ложь, и тогда в нее поверят все. И второе - а еще хорошо в этом контексте срабатывает полуправда.
Про мнение БЕЗ по поводу нужности-ненужности союзов - это его личное дело. Правда, непонятно, почему он сам "пасется" на сайте, где очень много членов СП. Иди на "Стихи.ру", там пишущих - каждый второй Пушкин.
Но.
Как один из работающих в рабочем секретариате Союза людей раскладываю по полочкам полуправду, на которой играет БЕЗ и им подобные (господи, сколько их уже было, прыгающих на стену, но ведь не прекращаются... Но и караван идет!) Отвечу один раз еще.
"Союз писателей нужен только руководству этой организации"... В руководстве этой организации - 11 человек. С бухгалтером, кадровичкой, секретарем и др техническими работниками. 11 человек на всю Россию! (8 тыс членов Союза). Все приемные дела, кадровые вопросы, вопросы содержания здания, командировки, всероссийские премии, Дни литературы и проч - на них (на нас). Два с половиной года мы не получаем зарплату, потому как общественная организация, при этом не имеющая права сдавать в субаренду помещения. Хочешь так работать, БЕЗ? Вряд ли, вас и близко не будет, мне кажется, там, где нет денег. Лично меня попросили придти в Союз работать по причине того, что у меня хотя бы есть военная пенсия. Вы перепутали время, БЕЗ. В СССР это - да, была сила с огромными финансовыми возможностями, сейчас... Приглашаю помочь Союзу хотя бы курьерством (если вам можно доверить носить-получать письма).
Второе - "нужны кураторам...".
Если бы мы были нужны кураторам, нам хотя бы отремонтировали здание или, по крайней мере, не отбирали его. Не говоря уже о покупке оргтехники и проч. "мелочах". 23 года мы отстаиваем здание СП России от своих "кураторов". Прошли более 20 судов. Хотите придти к нам адвокатом, причем работать бесплатно, а лишь из уважения, что у нас в Союзе Юрий Бондарев, Альберт Лиханов, Валентин Распутин, Владимир Крупин (знаете хоть эти фамилии??)? У кого есть "кураторы" - у тех нет проблем, БЕЗ. У вас, я вижу, кураторы есть - так и живите спокойно, что к другим заглядываете в замочную скважину? Мы же не бегаем, не жалуемся каждому встречному о своих проблемах. Понимаем: это просто такое время выпало на наши плечи. Его и держим. Но и поклепы вот так, мимоходом... Гнусно!
И третье. По приему "этой организацией" Б.Сивко. Опять полуправда, которая хуже лжи - слышали только звон (хотя ведь слышали, значит, сплетни по углам собираете, я смотрю, но ориентируетесь еще плохо в структуре СП). Наша приемная комиссия на Комсомольском, 13, наша организация (Ты начал вести разговор об СП России) Сивко не принимала. Прием вела Московская городская организация, обладающая этим правом. Поэтому вопросы - москвичам, а там - конкретным людям из приемной комиссии, а не Союзу писателей России, господин БЕЗ.
Еще раз удивлюсь - все не нравится, все не так, все в пику. Ну так идите туда, где ваша атмосфера, где ваши друзья, что ж вы нервы свои так напрягаете???
И последнее. Сейчас членство в Союзе не дает писателю практически ничего - ни дач, ни издания книг, ни гонораров, ни зарплаты, ни творческих командировок. НИ-ЧЕ-ГО. Кроме билета и... АВТОРИТЕТА организации. Но люди все идут и идут на прием в Союз. На сегодня у нас - 8 тысяч членов СП. Во всех регионах (кроме Татарстана) - у нас полноценные организации Союза. Неужели мы их держим насильно? Почему они не разбегаются, г-н БЕЗ? Не задумывались? Может, потому, что не такие, как вы? Почему не разбегается Союз композиторов (наверное, тоже не учит сочинять музыку), художников (зачем учиться рисовать, можно просто купить краски), союз кинематографистов (квнщики, правда, уже начали снимать кино, тут все по "вашему") и т.д. Может, профессиональные союзы - это все же нечто больше, чем вам кажется? Понять бы вам это. Только тогда это все не впишется в образ и концепцию делового, с растопыренными пальцами знатока жизни и законов литературы, а на деле, как мне показалось - скулящего нигилиста. Креститься даже не буду.

23. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2014/03/19 23:27 [ответить]
> > 22.Николай ИВАНОВ
>> > 21.Bez

Мне другое интересно: а судьи - кто? Кто этот, не побоюсь цитаты, сей "мощный старик"? Кто этот столь компетентный мыслитель? И главное - куда подевался его раздел на варе и почему? Что написано им - нетленного и какие заслуги сей многомудрый муж имеет перед русской литературой?

24. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/20 11:27 [ответить]
> > 23.Бобров Глеб
>>> > 21.Bez
>Мне другое интересно: а судьи - кто? Кто этот, не побоюсь цитаты, сей "мощный старик"? И главное - куда подевался его раздел на варе и почему? Что написано им - нетленного и какие заслуги сей многомудрый муж имеет перед русской литературой?
Этот "мощный старик" - обыкновенный читатель.
Его раздел на "варе" ликвидирован, в связи с
тем,что не представлял никакой ценности, и был
там расположен временно, по просьбе тех, кто
хотел ознакомиться с рассказиками в полном объеме.
Единственная моя "заслуга" перед русской литературой
- я её люблю.
> > 22.Николай ИВАНОВ
Не вижу смысла вам отвечать.
Само появление вашей "отповеди" говорит о том, что
не так уж я и не прав.

25. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2014/03/20 11:19 [ответить]
> > 22.Николай ИВАНОВ
>> > 21.Bez
>>> > 20.Абр-Мишико

>Не хотел вмешиваться в бред БЕЗ, но...

Николай, вот ведь слово верное прозвучало - "бред" - и все, что тобой сказано после этого, вряд ли стоило говорить. Поскольку в случае бреда нужно применять иные средства воздействия - медицинские)))))))

26. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2014/03/20 11:32 [ответить]
> > 24.Bez

Понятно. Например, я - люблю медицину. И даже чуть-чуть, самую капельку, в некоторых моментах разбираюсь. Но мне в голову никогда не придет кого-то из врачей поучать и тем паче рассказывать им, что они там правильно или неправильно чего-то себе понимают в этой самой медицине. Ведь это же только Сергею Юрьевичу Белякову допустимо разбираться во всем на свете - в политике, экономике, философии, литературе...

27. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/20 13:37 [ответить]
> > 26.Бобров Глеб
>> > 24.Bez
>
>Понятно. Например, я - люблю медицину. И даже чуть-чуть, самую капельку, в некоторых моментах разбираюсь. Но мне в голову никогда не придет кого-то из врачей поучать и тем паче рассказывать им, что они там правильно или неправильно чего-то себе понимают в этой самой медицине.
Разве я кого-нибудь учил, как заниматься
творчеством? Не припомню...
Помню, что высказался против всех этих "союзов",
так ведь для этого не надо иметь даже малейших
литературных способностей.
Весь это "диспут" напоминает мне разговор с замполитом:
- А ведь ты сволочь, замполит!
- В моем лице ты оскорбляешь Партию!

28. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2014/03/20 14:01 [ответить]
> > 27.Bez

>Помню, что высказался против всех этих "союзов",

Высказался... т.е. Вы не писатель, не поэт, профессиональной литературной деятельностью не занимаетесь, в литературных союзах не состоите, не имеете ни малейшего понимания чем занимаются литературные союзы, однако свою точку зрения на вымышленный "Моссолит" имеете, её отстаиваете и продвигаете. Прэлесно!

Сайт современной военной литературы "Окопка.ру", к Вашему сведению тоже своего рода "союз" только в сравнении с СПР - микроскопический. При своей микроскопичности работы здесь хватает и мы хоть немного, но за 5 лет существования тоже кое что сделали. Сравните теперь нас и наши достижения с СПР и осознайте, наконец, какую беляковскую ахинею Вы тут несете...

29. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/20 14:36 [ответить]
> > 28.Бобров Глеб
>> > 27.Bez
>

>Высказался... т.е. Вы не писатель, не поэт, профессиональной литературной деятельностью не занимаетесь, в литературных союзах не состоите, не имеете ни малейшего понимания чем занимаются литературные союзы, однако свою точку зрения на вымышленный "Моссолит" имеете,...
Ну да, именно так и есть.
Я же - читатель, вот я и читаю:
- Булгаков "Мастер и Маргарита" - "МАссолит";
- Войнович и Горин "Кот домашний средней пушистости";
- Веллер "Положение во гроб";
- ...
Вот я и прислушиваюсь к мнению состоявшихся писателей,
у меня нет оснований им не верить.

30. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2014/03/21 14:29 [ответить]
> > 29.Bez

>Вот я и прислушиваюсь к мнению состоявшихся писателей,
>у меня нет оснований им не верить.

Следовательно Вы основываясь на элементы романа-фантасмагории, сатирической повести и юмористического рассказа на полном серьезе рассказываете руководителю писательской организации численностью в полторы дивизии о её ненужности и бесполезности???

Нет, если Вы прикалываетесь или просто так толсто троллите - Вы скажите, я пойму. Оно всем весело, согласен. Однако если это на полном серьезе, то Вы, Михаил Владимирович, лучше сериалы про докторов смотрите - "Скорая помощь", "Доктор Хаус", "Интерны" - заодно медицинское образование получите, глядишь пригодится - по профилю...

31. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/21 14:45 [ответить]
> > 30.Бобров Глеб
>> > 29.Bez
>...рассказываете руководителю писательской организации численностью в полторы дивизии о её ненужности и бесполезности???
Вы меня уморите своим юмором.
Дивизия писателей, как у Маяковского -
"Я б к штыку приравнял перо..."?
Было бы глупо убеждать руководителя в том, что
организация, которой он руководит, никому не нужна.
Никого я ни в чем не убеждаю, а просто высказываю
свое личное мнение, вот и все. Имею право, ведь мы
живем в свободной стране?
А рассказ Веллера я бы не назвал юмористическим,хотя
вам, редакторам, виднее...

32. АлексS (as) 2014/03/22 20:12 [ответить]
Безлюдов, вы дурак? Какая вам разница юмористический это рассказ или сатирический памфлет если вы отказываетесь понимать элементарные вещи? Нет уже ни моссолита, ни соцреалистов нет больше. Сам Союза в прошлом веке остался, а вы все никак не угомонитесь. Обидели вас там, пайку не дали с рукописью прокатили?! Пишите свои байки дальше, кто вам мешает? Все равно для себя одного пишете!

33. Bez (bez310@gmail.com) 2014/03/23 09:03 [ответить]
> > 32.АлексS
> вы дурак? ... отказываетесь понимать элементарные вещи? Нет уже ни моссолита, ни соцреалистов нет больше.
Нет,не дурак.
Моссолита и не было никогда, организация
вымышленная,и правильно писать - МАссолит.
А что вас так взволновало в нашей вялотекущей
дискуссии? Что подвигло на гневную отповедь?
"Союз в прошлом веке остался..."... Ну да...
Недавно прочитал - "Это не Россия поднимается
с колен, а Союз из гроба вылазит".
Соцреалистов, может быть и нет, но конъюнктурщиков,
приспособленцев, лезущих к кормушке, - пруд пруди.
Ну, и к сведению, - я ничего не писал, и не пишу,
ведь я не писатель.
А хамство никого не украшает.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019

Бобров Глеб : другие произведения. Комментарии к Россия - страна Христа, а не гопников ()

Бобров Глеб : другие произведения.
Комментарии к Россия - страна Христа, а не гопников
()