80. (ressiswyaz@rambler.ru) 2011/11/11 17:22
[ответить]
>>78.ilya
>>>69.Муратов Алексей Игоревич
>ОДИН ВПЕРЁД И ДВА НАЗАД.
:) Это смотря куда идти. Наступаешь или отступаешь. Точнее на нас наступают или от нас отступают. В общем есть разница между наступлением и арьегардными боями...
А ваще то трюк этот известный. Говорят например что у нас все плохо. Идем ко дну и дна не видно. А нам в ответ- а зато у нас лодку в Северодвинске сделали.
И вот тут у меня коллизия наступает. Ну не умею я складывать длинное с зеленым арифметически. Ну не понимаю я связи например лодки подводной с введением платного среднего образования по ряду предметов. Не понимаю почему чтобы делать лодку надо загубить все что осталось от образования.
Я просто считаю что надо и лодки делать и детей учить.
Если кто-то думает что в случае чего уйдет в лес - то крупно ошибается. Он не сам уйдет - его в этот лес выгонят.
79. ilya (ikhr0m0v@gmail.c0m) 2011/11/11 15:30
[ответить]
>>68.Хабибулин Юрий Далилевич
>А тем временем, только что, в Северодвинске спущена на воду первая из четырех стратегических атомных подводных лодок.
Среди обобщённых средств управления человечеством, по устойчивости достигнутых результатов, так называемое горячее оружие находится на последнем 6-ом месте, уступая 5-ую строчку оружию экономическому - деньгам. По сему не сильно важно сколько ещё лодок спустят на воду, пока не будет в России экономического суверенитета.
78. ilya (ikhr0m0v@gmail.c0m) 2011/11/11 15:19
[ответить]
>>69.Муратов Алексей Игоревич
>Получается как в известной притче. Два шага вперед, один - назад.
ОДИН ВПЕРЁД И ДВА НАЗАД.
77. (sqwer05@list.ru) 2011/11/11 10:01
[ответить]
вот слуга народа жалуется нам на других слуг...ну и в процессе просмотра видео очень хочется вернуть смертную казнь
в стране где закон не работает хотя бы в отношении одного из граждан - закона нет
76. * (ole2021962@mail.ru) 2011/11/11 09:39
[ответить]
>>73.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>72.Олейник Владимир Константинович
>История не имеет сослагательного наклонения. И не сразу дым рассеивается...
>
>Каждый из нас имеет право на собственную независимую точку зрения. Вопрос только в том, на чью мельницу мы своими высказываниями льём воду...
>Интересов своей страны или противника? :-(
Юрий Далилевич! в том-то и дело, что совсем непонятно - куда льется вода Времени? вот не понимаю целеполагания нашей власти ! может что-то там и копится, но вижу все большую и большую сырьевую ориентацию моей страны в мире, вижу ненужность такого количества населения, вижу сокращение избыточного для народа образования, здравоохранения, смену парадигмы культуры! может это так необходимо и я чего-то не знаю или не должен знать? Но ведь политики ДОЛЖНЫ хотя бы обозначить направление движения! хоть немного объяснить!! а что МОЖЕТ объяснить ЕР? с её полным отсутствием идеологии и просто идей?! Да, Путин сегодня единственный политик! но еще и потому, что вытоптано все политическое поле! если отсутствие социальных лифтов превратилось в политику государства! (лихорадочные метания с карьеристами Селигера лишь подтверждают это). И мне его даже жаль, потому что он сам превратился из хозяина положения в заложника Системы! а больше всего мне жаль нас, ибо такие системы долго не живут, но быстро и больно падают! больно будет нам(((
75. Сергей Анатольевич (avanti-afgan@mail.ru) 2011/11/11 06:44
[ответить]
>>73.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>72.Олейник Владимир Константинович
>
>
>Каждый из нас имеет право на собственную независимую точку зрения.
Юрий Далилович,поддерживаю Вас и Сергея Щербакова и позвольте дать ссылку на работу А.И.Ильина
Автор Игорь Беркут лишь подтвердил,что в нашем мире ничего не поменялось "под Луной".Но "Наши Задачи" остаются.
>Вопрос только в том, на чью мельницу мы своими высказываниями льём воду...
В этом и есть заинтересованность наших "друзей",чтобы мы высказывались.Но, на не обладающих свободным мышлением, наваливая на него "интернетовский фирус" зачастую и слышим высказывания,которые и имеем,за исключением тех,которые целеноправленно написаны "друзьями".С Уважением.
>Интересов своей страны или противника? :-(
73. * (foratos@mail.ru) 2011/11/10 22:51
[ответить]
>>72.Олейник Владимир Константинович
Владимир Константинович, до сих пор страсти не утихают по фигурам Жукова и Сталина. Они выиграли войну, но какими жертвами и перегибами... Может быть нынешних судей да на место тех вождей, да в то время?
И о скольких ещё исторических личностях можно задаться вопросом - наш это сукин сын или не наш? Если бы ....
История не имеет сослагательного наклонения. И не сразу дым рассеивается...
Каждый из нас имеет право на собственную независимую точку зрения. Вопрос только в том, на чью мельницу мы своими высказываниями льём воду...
Интересов своей страны или противника? :-(
72. * (ole2021962@mail.ru) 2011/11/10 20:21
[ответить]
>>70.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>69.Муратов Алексей Игоревич
>
> Когда недавно в Россию (ещё до раскрытия интриги - кто пойдёт на выборы) приезжал вице-президент США Байден, он прямым текстом заявил Путину, что западные страны и США не хотели бы видеть ВВ в руководстве России, так как его действия 'по восстановлению империи' вызывают 'озабоченность' у стран 'признанной демократии' :-)))))))
Юрий Далилевич! а я тут со смешанным чувством читаю репортажи из лондонского суда, где Абрамович с Березовским выясняют, кому из них принадлежит Россия (фигурально)! и раскрывается особенный бизнес по-русски, и растолковывается понятие "крыша" и - роль Путина! понимаю, что Березовский подлянку подложил Путину под выборы и под его легитимность на Западе, но... мерзко это все! вроде итак все знаешь, но когда показания со ссылкой на слова и действия "гаранта", то чем он лучше этих наперсточников? и у меня какие-то сомнения, что он НАШ сукин сын! хотя по сукиному сыну сомнений нет(((
70. * (foratos@mail.ru) 2011/11/10 22:44
[ответить]
>>69.Муратов Алексей Игоревич
>>>Я прошу Вас, Юрий, разъяснить мне причины Вашего оптимизма. За 15 лет построили одну лодку.
Алексей, по поводу моего оптимизма и нынешнего состояния дел в стране - это как пресловутый стакан, наполненный водой только наполовину.
Кто хочет найти плохое - найдёт! Кто хочет найти хорошее - тоже найдёт!
А вот куда направлен результирующий вектор происходящих изменений? Что сейчас ГЛАВНОЕ? Что ждёт Россию в течение ближайших лет?
Высвечивается близкий (в течение 1-2-10 лет) новый передел мира (территорий, газа, нефти, питьевой воды и т.д.). За счёт кого?
Вырождающиеся пиндосы и изнеженные европейцы в своих феминизированных странах с дебильными законами (дискриминация мужчин по половому признаку, однополые браки, тотальная бездетность белых и т.д.) и помыслить не могут о каком-то снижении комфорта, отказе от привычного образа жизни за счёт чужой дешёвой рабочей силы, чужих полудармовых энергоресурсов, финансовых махинаций. И доллар, и евро качаются. Дефолт США чуть не случился только что - перенесён на несколько месяцев...
Какой аргумент всегда был и остаётся у пиндосов? Соблюдение международного законодательства и прав суверенных государств?
Только грубая военная сила, невидимый спрут многочисленных 'пятых колонн' поддержки внутри стран потенциального противника, информационный прессинг и... наглость!
Любое крупное тело или процесс имеют огромную инерционную массу. Сразу ничего изменить нельзя! Тем более в наших реалиях. Необходимо учитывать множество факторов!
Резкие повороты в политике могут вынести страну в пропасть или спровоцировать нападение сильного, на данный момент времени, противника. Дипломатия - это искусство возможного. Победа в противостоянии с сильным и хитрым врагом достижима только на основе тонкой стратегической игры полководца, часто невидимой ни простым солдатам, ни тем более, неискушённым обывателям. Более подробно об этом написано ещё много веков назад в 'Трактате о военном искусстве' Сунь-цзы. Кому интересно, может сам почитать и сопоставить нынешние стратегические моменты и расклады. На эту тему есть и другие работы.
По поводу 1 подлодка за 15 лет.
Неверная точка отсчёта! Только в 2004 году Путин добился того, чтобы финансовые потоки от добычи нефти и газа шли в бюджет России. До того они уходили за рубеж, благодаря предательским действиям ельцинской команды.
В такой огромной стране, как Россия, которой в наследство от Ельцина досталась разрушенная экономика, армия, наука и т.д. сколько пришлось разбираться и приводить в относительный порядок (вплоть до соответствия местного и федерального законодательства). Если кто помнит, Россия одно время вообще была на грани полного развала, регионы собирались отделяться и вводить собственную валюту. Всё это надо было разрулить и на это нужно было время и ресурсы. А была ещё и Чечня, если кто забыл!
Для того, чтобы понимать происходящее, думаю, надо не митинговать и навязывать оппонентам свою, 'единственно верную' точку зрения, а работать с информацией. Сопоставлять, анализировать, обдумывать. Как это делает Игорь Беркут.
Я, кстати, его совсем не знаю. Просто его выводы и наблюдения совпали почему-то с моими на 100%. Я нашёл и прочитал его книгу 'Брат'. Было очень интересно. Сейчас ищу, но пока никак не могу найти новую его работу 'Брат 2'.
Мне далеко не всё нравится, что сейчас происходит в России. Но я понимаю, что в нашей огромной стране накопилась масса проблем и мгновенно их не решить. Надо уметь маневрировать, выделять и решать главные. Этому надо долго учиться и иметь к этому соответствующие способности. Мне кажется, что из всех наших политических лидеров, Путин - единственный, кто имеет эти способности, необходимые качества и ресурсы.
Думаю, что если Путин завтра перейдёт из ЕР в любую другую партию, люди будут голосовать за неё.
Спорить о политике не буду. Бесполезное дело!
А вот если говорить о моём видении ситуации текущего момента, то она где-то напоминает конец НЭП-а, с угрозой близкой военной агрессии и ряда глобальных природных катастроф (изменение климата, подъем уровня воды мирового океана, угроза затопления целых стран). Последнее тоже может спровоцировать войну за жизненное пространство.
Отсюда главное сейчас - успеть подготовиться ко времени Х. И прежде всего, поднять мощь армии, ВКС и флота до такого уровня, когда урон от нападения на Россию будет совершенно неприемлемым для страны-агрессора. Этим Путин сейчас в команде с Медведевым активно и занимаются.
С остальными проблемами - образованием, сельским хозяйством, комфортом и тд. можно и позже разобраться, когда получим время для проведения 'столыпинских реформ' и полномасштабных изменений в стране. Когда можно будет шелуху и пену, плавающие сейчас на поверхности, смыть в унитаз без воплей всяких 'правозащитных' организаций, демократов и поборников 'западного эталона' правильного образа жизни.
А насчёт того, что сейчас реально происходит в армии и на флоте - надо владеть ПОЛНОЙ и ДОСТОВЕРНОЙ информацией, не делать выводы на основе мнений дезориентированных людей или проплаченных писюлек-воплей от вражеских борзописцев, которые за бабло собственную мать в ложке воды утопят, не то, что абстрактную для них Родину. Они ведь 'граждане мира' теперь, а не своей страны...
Вот, вроде так.
Да и ещё. Когда недавно в Россию (ещё до раскрытия интриги - кто пойдёт на выборы) приезжал вице-президент США Байден, он прямым текстом заявил Путину, что западные страны и США не хотели бы видеть ВВ в руководстве России, так как его действия 'по восстановлению империи' вызывают 'озабоченность' у стран 'признанной демократии' :-)))))))
Враг моего врага - мой друг!!!
69. (ressiswyaz@rambler.ru) 2011/11/10 18:19
[ответить]
>>68.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>67.ilya
>А они так и будут тявкать, поджимая при этом хвосты и косясь на наши, поднимаемые сейчас с колен, армию и флот!
Юрий! Я вероятно отстал от жизни. :)
Однако при коммунистах еще меня в моем военном училище научили что самый плохой танк завсегда лучше чем никакого танка.
Я наверное отстал от жизни когда вижу сокращение частей гражданской обороны и хим.войск(которые вполне могут пригодиться не только в лихую годину. а например при взрыве обычного и мирного ядерного реактора).
Я наверно отстал от жизни наблюдая сокращение военных ВУЗов.
Я наверное отстал от жизни узнавая что больше не существует ГРУ и ВВС.
Вот как то не укладывается в моей отсталой голове такая картинка.Весы.в равновесии.На одной чаше ОДНА пусть и классная подводная лодка - на другой ликвидация и разрушение всего и вся.
Я прошу Вас, Юрий, разъяснить мне причины Вашего оптимизма. За 15 лет построили одну лодку. Пусть не за 15.Сколько развалили за это время пока строили эту лодку? О "Курске" я тоже еще не забыл. Сама утонула. без помощи противника. Сама блин. И что?
Получается как в известной притче. Два шага вперед, один - назад.
68. * (foratos@mail.ru) 2011/11/10 17:27
[ответить]
>>67.ilya
>А тем временем..
А тем временем, только что, в Северодвинске спущена на воду первая из четырех стратегических атомных подводных лодок - /АПЛ/ новейшего четвертого поколения "Александр Невский", построенная на оборонной судоверфи Севмаш.
У России всегда были только два союзника - аримя и флот. Сейчас - в новом, высокотехнологичном оснащении. Вот куда и идут в настоящий момент ВСЕ основные ресурсы страны. На ближайшие несколько лет - 20 триллионов рублей.
Неудивительно, что с Запада собаки истошно лают, пытаясь обос.ать всё и вся, что делается у нас. Мы будем хорошими для пиндосов только тогда, когда продадим им Россию по сценарию Беркема...
А они так и будут тявкать, поджимая при этом хвосты и косясь на наши, поднимаемые сейчас с колен, армию и флот!
67. ilya (ikhr0m0v@gmail.c0m) 2011/11/10 16:20
[ответить]
А тем временем..
Путин отдает МВФ золотовалютный запас России, взамен Запад поддержит высокие цены на нефть до российских президентских выборов.
66. ilya (ikhr0m0v@gmail.c0m) 2011/11/10 16:02
[ответить]
А тем временем утвержден протокол о присоединении России к ВТО
64. * (ole2021962@mail.ru) 2011/10/17 13:27
[ответить]
>>63.Семёнов Андрей
>>>62.Олейник Владимир Константинович
>>>>61.Семёнов Андрей
>>>Что же там было, в советах Солженицера?
Андрюш! я просто ответил на твой вопрос))) а по статье трудно что сказать, ибо в другой системе координат! уже говорил же - все правильно вроде, но НЕ ВЕРЮ! Путину! так сложилось...
63. (andrew2004@yandex.ru) 2011/10/17 13:18
[ответить]
>>62.Олейник Владимир Константинович
>>>61.Семёнов Андрей
>>>>60.Андрей Гоький
>>Что же там было, в советах Солженицера?
>Сбережение народа!
Одна ИЗ.
Одна из идей.
Какими же способами Солженицер предлагал этот самый народ "сберегать"?
Не вспомнишь?
Не нужно быть великим мудрецом, чтобы с самым умным видом говорить прописные пошлости:
- Сбережение народа!
- Укрепление рубля!
- Усиление обороноспособности!
- Повышение рождаемости в разы!
- Искоренение бедности!
- Действенность социальных лифтов!
я тебе за 1 минуту целых ШЕСТЬ умных посылов в носу наковырял.
А если бы я задумался хотя бы на полчаса?
Смело бы продублировал Ежегодное Послание Президента РФ Федеральному Собранию.
Зачем???? нужно было ковыряться громадянину Украины в проблемах не своей страны???
С какой целью писалась эта статья?
Статья писалась ни разу не для Окопки.
Беркут её куда только не совал.
Я приводил ссылки на десяток сайтов и ЖЖ, куда Беркут выпендрился со своим "путёмпутина".
Выходит, что Пернатый очки зарабатывает?
Политиццкий капиталец?
ЗЫ
Володь,
еще со времён своего короткого пребывания на Артофваре понял,
Не важно ГДЕ и КЕМ ты служил. В Афгане или в конвойных частях.
Важно то, КТО ТЫ ЕСТЬ СЕЙЧАС.
ЗЗЫ
Объективно, Беркут - НЕдруг России.
62. * (ole2021962@mail.ru) 2011/10/17 13:03
[ответить]
>>61.Семёнов Андрей
>>>60.Андрей Гоький
>Что же там было, в советах Солженицера?
Сбережение народа! эта идея именно в такой формулировке и запомнилась! но... все пошло с точностью до наоборот!
61. (andrew2004@yandex.ru) 2011/10/17 12:47
[ответить]
>>60.Андрей Гоький
ЕМНИП, в 1989 году Солженицер выкакал свою очередную бредятину "Как нам обустроить Россию".
Ну, а наши-то мудачки и рады были стараться - тиражировать солженицеровскую ересь:
- Ай-яй-яй! Такое Откровение!
Откровение вермонтского мудачилы, которого выпнули из страны в 1974-м году и 15 лет он сидел в своём мышином углу, не выползая даже в магазин.
15 лет, пока Солженицер читал Толковый Словарь В.И. Даля, и, по всей вероятности именно из него черпая представление о событиях, происходящих в СССР, страна жила и развивалась без оглядки на "гения".
Что же там было, в советах Солженицера?
Да нафталиновый тухляк!
Вроде как "а давайте введём земство".
Что ещё можно вычитать в словаре стопятидесятилетней давности?
Какие Новые Идеи почерпнуть оттуда?
Вот и этот самый моржовый Солженицер взялся поучать народы огромной страны, не зная и не понимая самой страны и происходящих в ней процессов брожения.
Беркут полетел по тому же самому маршруту: не зная России, не понимая её граждан, не видя повседневной жизни "дарагихрасиян" вылупился со своей глупейшей и никому ненужной статьей "За Путина".
Это всё равно как я бы, не вставая со своего мягкого кресла, принялся бы морализаторствовать по поводу современной общественно-политической проблематики братской Киргизии, где я никогда не был и вряд ли посещу, бо ничего там не потерял.
60. Андрей Гоький (andreytran2012@yandex.ru) 2011/10/17 12:22
[ответить]
Главное необходимо понять , что путь государственного строительства должен превратиться не в чисто внешнее устроительство жизни, а в возвышение его до степени Божьего дела, до схимы, как об этом говорили встарь великие строители земли Русской. Одна из основных задачь Власти именно и состоит в том, чтобы поставить нужного человека в нужное место. То есть как и при сталине - КАДРЫ решают всё!!!!! Если элиты - которые правят в любом обществе не поймут и не соединятся с другими слоями общества на почве общего государственного строительства(читай-государственного служения), то от неверия в родное государство оно - РАЗВАЛИТСЯ. А этой почвой может являться только отказ от личных интересов на основе ГОСУДАРСТВЕННОГО служения, военного, грвждаского, общественного, религиозного и т.д. - ради России. И на простой идее: - Духовность - народность - законность. Вот Вам и Государственная идея. Всё остальное - от лукавого.
59. (Andruss63@mail.ru) 2011/10/14 22:19
[ответить]
Статья - пустая пачкотня. Семёнову - уважуха, согласен с его мнением абсолютно.
58. Сергей (japonamat@gmail.com) 2011/10/14 14:50
[ответить]
>>56.Бобров Глеб
>>>55.Сергей
>Там все очень и очень не просто...
Кто бы спорил. У пауков в банке всегда сложные взаимоотношения.
57.Удалено модератором. 2011/10/14 14:19
56. * (okopka.ru@mail.ru) 2011/10/14 14:17
[ответить]
>>55.Сергей
Там все очень и очень не просто...
55. Сергей (japonamat@gmail.com) 2011/10/14 14:11
[ответить]
>>22.Бобров Глеб
>А тем временем Юльке вмандячили 7 лет.
54.Удалено модератором. 2011/10/14 13:49
53.Удалено модератором. 2011/10/14 12:17
52. * (okopka.ru@mail.ru) 2011/10/14 12:11
[ответить]
Ну так и пишите в своих постингах "Виталий Никифоров".
>Я называю ее здесь уже в ЧЕТВЕРТЫЙ раз.
Ща прослезюся... Да хоть в 101! Авторы здесь живут под реальными именами и когда заходит некто и начинает троллить, модераторов это напрягает. Объясняться они тоже аж ни разу не обязаны - читайте правила сайта.
>Что значит имя и открытый IP, понятия не имею. Видно это такой луганский йумор.
Видимо да. Только каждый, кто ходит сюда с прокси и анонимайзера меня конкретно напрягает.
Меня кажется не слышат...
46.Удалено модератором. 2011/10/14 11:01
45.Удалено написавшим. 2011/10/14 10:46
44. * (okopka.ru@mail.ru) 2011/10/14 10:34
[ответить]
>>42.Виталий
>Или это такой сферический конь в вакууме?
А вы собственно кто, уважаемый?
Вообще мне нравиться: пришел анонимно, под скрытым ай-пи, закинул парочку провокационных вопросов про открытых уважаемых людей и требует теперь обоснований?
Резюме: либо в открытую разговоры разговариваем, либо тупо бан по умолчанию...
43. Юрий (profline2@mail.ru) 2011/10/14 10:33
[ответить]
>>42.Виталий
>>>41.Юрий
>Тогда приведите хотя бы один пример случившихся с ними или известных вам с их слов "пакетиков" за политику". Или это такой сферический конь в вакууме?
Если взагали, без фамилий то нет проблем, Если нужны "пароли, имена, явки" то как понимаете сначала надо у этих людей разрешение взять. В плане "коня в ваккуме". чем Ходорковский не пример, или Вы реально думаете что там дело в экономических фокторах?
42. Виталий2011/10/14 10:25
[ответить]
>>41.Юрий
>3. Это моё личное мнение сформированное на эмпирическом (вроде так это называется) опыте моих бывших сослуживцев, ныне граждан России.
Тогда приведите хотя бы один пример случившихся с ними или известных вам с их слов "пакетиков" за политику". Или это такой сферический конь в вакууме?
41. Юрий (profline2@mail.ru) 2011/10/14 10:20
[ответить]
>>40.Виталий
>>>39.Юрий
>Это серьезно?!! Особенно понравилось про "пакетики с героином". И много народу на Украине так считает? Или это сугубо ваше личное мнение?
1. Вполне серьёзно
2. Сколько так считает народу на Украине я не знаю, соц опросы не проводил.....
3. Это моё личное мнение сформированное на эмпирическом (вроде так это называется) опыте моих бывших сослуживцев, ныне граждан России.
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
