> а так да - звучит гордо и убедительно, как пук в ночи...
Дрель в ночи..)))
119. Александр (1yjnah@gmail.com) 2014/03/23 02:11
[ответить]
>>118.Бобров Глеб
>>>117.Александр
>
>>Фантастический бред ... к сожалению не столь уникальный..
>
>Вам осталось доводы привести и контраргументы, ..
Ну как Вам сказать... приведу аналогию которая должна быть Вам понятна:
представьте себе что некто написал книгу о "новых научных принципах" и о том как на их основе построить вечных двигатель. Книга большая, с множеством умно выглядящих рассуждений, с обильными цитированиями себе подобных и даже с выборочным цитированием других отдельных обзацев из действительно научных источников.
тем не менее то что это бред очевидно любому человеку с образованием на уровне советской средней школы. Детальное комментирование бессмысленно.
Примерно так я воспринимаю и творение И.Беркута Брат-2.
Практически на каждой странице есть масса нелепостей которые очевидны любому человеку реально живущему в США и Зап.Европе.
Статьи пор билогичекое оружие просто смешны. В частности в самый разгар SARS (весной 2003) мне пришлось ездить между ИНдией, Сингапуром (ground zero for SARS) Гонконгом и Калифорнией. Ничего даже близко описывемого ИБ не было.
Его рассуждение о мексиканцах в США тоже бред. Я живу в Калифорнии, часто бываю в Мексике. Не скажу что нет проблем но опять же ничего даже близко к нагнетанию ИБ.
А.Шленский тут уже писал что национальной проблемы в смысле о котором говорят здесь в США просто нет.
.. по техническим мелочам:
взлетные полосы в Колумбии "спсобные принимать стратегические бомбардиривщики" : ВПП тербования для последних такие же как и современных межконтинентальных пасс лайнеров, т.е. любой современый гражданский аэропорт можно обьявить потенциальной базой для страт бомбардировщиков.
.. "колумбийские бзаы способные приминать транспорты C-17": C-17 может штатно оперириовать с неподготовленных ВПП ~1000m шириной 27м, т.е. с огрмного количесва грунтовок по всему миру..
... и т.д.
>Фантастический бред ... к сожалению не столь уникальный..
Вам осталось доводы привести и контраргументы, а так да - звучит гордо и убедительно, как пук в ночи...
117. Александр (1yjnah@gmail.com) 2014/03/21 22:54
[ответить]
>>114.Хабибулин Юрий Далилевич
>Вот наконец-то я нашёл в сети вторую книгу Игоря Беркута "Брат-2 или Петля анаконды".
>
Фантастический бред ... к сожалению не столь уникальный..
116. (mik3000@mail.ru) 2014/03/21 10:28
[ответить]
>>109.Сквер Алексей
>путин.
>и его путь.
>путь преступлений путина - я бы сказал
>>
>манагер и торгаш, вор и стяжатель, предатель - никогда не станет защитником народа. а вот свою жопу прикрыть народом вполне способен.
>всю эту свору надо судить.
А за переход на хорошее от плохого надо платить. А ты думал как, на тарелочке принесут - хрена лысого. Ельцина хочешь? Давай вернём? Ну так а чо ж ты? Система сложнее, а преобразование её ещё более запутанное дело. Тут жизни не хватит , не то что президентского срока.
115. Сытенков Владимир (vsytenkov@rambler.ru) 2014/03/21 09:05
[ответить]
Путину можно и нужно верить.
Его путь,как показало время - это целенаправленное,планомерное усиление позиции страны в окружающем мире.
Весомость его авторитета (чего бы не говорили критики) возрастает.
Короче, он хороший лидер для нашей страны: умный, последовательный,с выдержкой, с чувством юмора.
А главное - думает и живет надеждами и стремлениями всех слоев народа.
А это нам и нужно. Думаю, что он еще только в начале добрых для страны перемен.
114. (foratos@mail.ru) 2014/03/19 01:16
[ответить]
Вот наконец-то я нашёл в сети вторую книгу Игоря Беркута "Брат-2 или Петля анаконды".
Первая книга - "Брат" - здесь:
113. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/30 22:00
[ответить]
>>112.Сквер Алексей
>>>111.Воронин Анатолий Яковлевич
>
>чего и следовало ожидать.
Вот, и я о том же
Кто бы сомневался, что будет по другому - по закону.
>да и где теперь исполнителей толковых взять? их ведь готовить пачками надо чтобы тех кто зарывается безболезненно менять.
Какой бы плохой не был Ходорковский, но, в свое время, по его инициативе и, фактически за его деньги, практически во всех регионах России были созданы бизнес-школы, специализирующиеся на подготовке менеджмента нового поколения, которое смогло бы достойно принять "эстафету" у старой власти. Не срослось, однако.
112. (sqwer05@list.ru) 2012/07/30 12:26
[ответить]
>>111.Воронин Анатолий Яковлевич
чего и следовало ожидать. но справедливости ради надо заметить что средства разворовываются огромным количеством людей. ситуация в корне неприемлема именно тем что МЫ все коррумпированы так или иначе, будучи заложниками созданной системы.
да и где теперь исполнителей толковых взять? их ведь готовить пачками надо чтобы тех кто зарывается безболезненно менять.
куда там .. главное шоп доллар не рухнул, а то итак вся страна в прединфарктном состоянии с немым недоумением смотрит на двух "лечащих врачей" и прикидывает сколько с такими специалистами ей на ладан дышать осталось
111. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/30 12:16
[ответить]
>>109.Сквер Алексей
>для развязывания себе рук при принятии жёстких решений лучшее основание - теракт с жертвами и это давно уже всем известно.
В отличие от Рязани, с её казусом по закладке всамделешного гексогена в подвал жилого дома и пойманных за руку чекистов, объяснивших свои действия некими учениями, нынче нас загодя информируют о возможных катаклизмах, чтобы не говорили потом, что не предупреждали.
Наверно, масштабы трагедии в Крымске кому-то показались не такими уж и значительными по числу погибших граждан, и надо ждать трагедию куда большего масштаба. Так, чтобы весь мир содрогнулся в испуге и зашелся в истерике, что Россия как была, так и остается, диким и непредсказуемым "медведем".
110. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/30 09:51
[ответить]
Вот, и черный список неугодных сайтов начали составлять. Не удивлюсь тому, что не пройдет и месяца, как за счет соответствующих "поправок", данный список начнет расширяться. Наверняка, попадут в него и те интернет-ресурсы, на которых идет острая полемика касаемая межнациональных отношений. Не обойдут вниманием и сайты, где критикуется нынешняя российская власть.
Боже, ну до чего же это все до боли знакомое!
109. (sqwer05@list.ru) 2012/07/30 09:04
[ответить]
путин.
и его путь.
путь преступлений путина - я бы сказал
откуда он взялся? не помните как и кто его вытащил как "чёртика из табакерки"? страна и знать не знала кто это... и нна тебе..всенародный любимец.пропаганду ведь никто не отменял.
никто ведь не знал чем он занимался до президентства.
то как он вытаскивал Собчака. о чём неустанно намекает сейчас гламурная блядь, его дочь, на каждом углу (по моему наглядная закономерность того что способны породить воры и негодяи рядящиеся в демократов)
и , конечно. народу очень понравилось что у власти поставлен молодой и энергичный с виду мужик а не ужравшийся в сопли боров потешно дрыгающийся под музыку или вообще ссущий на колесо самалёта. но тем не менее...
предатели развалившие нашу страну в угоду западной финансовой системе дали нам в итоге своей деятельности этого путина. первым указом которого была пожизненная индульгенция этим ворюгам.
за время правления путина наша страна демографически несла потери сравнимые с великой отечественной и при этом социальная политика до сих пор оканчивается прибавкой копеек к пенсиям без оглядки на инфляцию.
Чечня - завершение войны договором с бандитами - передача им власти и постоянная прикормка немалой данью в ущерб соседним русским регионам. в итоге сейчас полыхает весь кавказ. как стреляли в чечне так и стреляют только теперь ещё стреляют и в Дагестане и в кабарде и ингуши своих чинуш взрывают. всё эхто прямые последствия политики путина
не будем забывать беслан и норд-ост - это вообще ни в какие ворота и я уверен что там те же лекала что и у 11 сентября американского.
для развязывания себе рук при принятии жёстких решений лучшее основание - теракт с жертвами и это давно уже всем известно. в противном случае эти события показали насколько развалены и уничтожены наши спец. службы допускающий подобные акции.
армия, флот - практически уничтожены. впк - добивается вступлением в уже отжившую своё ВТО. наша страна не в состоянии ни защитить себя ни хоть как-то себя обеспечивать если вдруг перестанет продавать свои ресурсы. иы практически превращены в сырьевой придаток всего мира и политически привязаны накрепко к финансовым интересам людей которым глубоко плевать и на нашу страну и на наше население ибо среди них русских нет.
можно вспомнить подводную лодку "Курск" (как раз к праздничку..блин... вечная память ребятам)
можно поговорить за циничнейший всероссийский фарс с выборами.
можно много чего ещё вспомнить этому кремлёвскому деятелю.
действует ли он в интересах народа и государства? - нет
действует ли он в своих интересах? а вот это вопрос... начинал он действовать в интересах запада, а сейчас видимо понял какую судьбу ему уготовили его "партнёры" забугорные вот и вцепился... конечно. я бы тоже плакал от счастья узнай я что ближайшие лет 12 точно не попаду под суд зап свою деятельность, навороти я столько сколько позволил себе этот с позволения сказать недоофицер.
стяжательство..амбиции..неприкрытое хамство (не узнать всенародно любимого Юру шевчука это как Высоцкому с прищуром залепить "вы, волосатый, кто будете?")
вот каким я вижу путина и его время - время судебного и чиновничьего произвола, бегающих от правосудия прокуроров которые могут себе позволять крышевать бандитов и машенников.
и терять это всё путин конечно не намерен.
он не устраивает ни собственный народ ни западных воротил
первым он ничего хорошего так и не сделал а у вторых рвёт кусок из горла. и мы имеем то что имеем: пропутинские митинги из бюджетников которым раздаются деньги и ставятся отгулы, опозиционные митинги со столкновениями и задержаниями тех кто бунтует , не стесняющихся брать деньги за границей опозиционных "лидеров" и остальной свирепеющий народ. плюс очень остро стоящий вопрос о межнацрозни.
навязший на зубах и вызывающий аскомину аргумент о том что некому кроме путина всё это разгребать уже давно не выдерживает никакой критики потому что не будет путин ничего разгребать..и сажать себя и своих подручных не будет..не будет рушить созданную лично собой систему в угоду правосудию и справедливости..а значит и веры ему не будет. если он разрешает своим сторонникам прикрываясь постами воровать на глазах у всего народа, то и народ делает выводы о том что закона просто нет...есть его интерпретация за деньги.
манагер и торгаш, вор и стяжатель, предатель - никогда не станет защитником народа. а вот свою жопу прикрыть народом вполне способен.
всю эту свору надо судить.
108. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/30 06:35
[ответить]
>>107.ALEX
>>>105.Воронин Анатолий Яковлевич
>>>>104.Хабибулин Юрий Далилевич
>Сколько тысяч клиентов Вы смогли обеспечить паспортами, особенно из находившихся в Федеральном Розыске?
Если бы не знал с кем имею дело, мог бы поддержать разговор, ну, хотя бы на тему: "Существенные отличия между паспортами и справками по форме номер девять". Но, нет у меня особого желания общаться с запойным, злобным перебежчиком, так и не нашедшего себя в жизни, но продолжающего искать виновных во всех своих бедах и невзгодах.
106. Татьяна Ромащенко (romashenko62@mail.ru) 2012/07/30 00:08
[ответить]
Путин тоже патриот. Он наверняка не видит из политиков-переростков и политиков-недоростков того единственного, под которым он хотел бы жить в спокойной старости на пенсии. Я с ним в этом вопросе согласна, мне пенсия тоже не по силам, жить ещё хочется.
105. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/29 22:50
[ответить]
>>104.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>103.В.Сергеев
>В Подмосковье взорвалась канализационная станция: один человек погиб, пятеро в больнице
>В этом тоже виноват Путин!!!
Юрий, не утрируй! Виноват тот, кто допустил ЧП. А Путин, как высший орган исполнительной власти, обязан разобраться в случившемся, и потребовать от подчиненных чиновников принятия соответствующих мер к виновным, дабы остальным не повадно было, да и прецедентов на будущее не было.
>Во всём, что случилось плохого - виноват Путин! Всё, что произошло хорошего - произошло само по себе! Без влияния Путина!
Путин виноват только в том, что выстроенная им вертикаль власти, ради которой, скорректировали Конституцию, подчиненная одному человеку, и лишенная контроля со стороны общественности, не первый год дает сбои. Причем, порой с весьма плачевными конечными результатами. Виноват он еще и в том, что окружил себя прихвостнями всех мастей, самоудалившись от масс. Показушные "встречи" с народом, не в счет.
>Старо, как мир... Яркая демонстрация того, как нашим гражданам зас.рают мозги и пытаются перенаправить негатив в нужную манипуляторам сторону.
Чаще всего, на такое ведутся именно те, кто морально готов к тому, чтобы ему засирали мозги.
> Это для тех, кто ведётся на тот бред, что Путин сажает своих коллег по надуманным обвинениям.
Я что-то не припомню случая, чтобы Путин сдал хоть одного своего "соратника". Прикормленным жульем и управлять то проще. Вон, и сейчас, господин Песков плавно перевел рельсы с Бастрыкина на Навального. Будь я на месте ВВП (не приведи господи), я бы не стал слушать ни Навального, ни, тем более Бастрыкина, а разобрался бы в том, как это такой высокий прокурорский чин, в течении неполных двух лет одновременно был директором западной фирмы. Насколько мне известно, прокурорским, равно как и всем остальным силовикам, по должности запрещено заниматься коммерческой деятельностью, потому как это и есть явный признак коррупционности. Наверняка, все будет спущено на тормозах. Кстати, что-то у прокурорских поветрие какое-то пошло - то бизнес свой заимеют (не трудно догадаться - каким путем), то чужой, запрещенный бизнес, крышуют. Неужто, о всех этих безобразиях, Путину не докладывают его бывшие коллеги по совместной работе в Органах? Не верю!
>При этом понимаю, что людям с уже выстроенной (или вложенной) доминантой в мозгах, что Путин - зло, ничего не докажешь. Они упорно будут не замечать очевидного и притягивать за уши несовместимое.
Народ, так уж устроен - если видит пьяного милиционера, вывод делает однозначный - все менты алкаши. Ну, и так далее. Чтобы этого не было, объекту "перемывания костей" самому не надо давать повод для подобных разговоров. Надо быть выше собственных амбиций.
>Каждый должен самостоятельно разобраться в реальном положении дел и в том, какой была бы Россия без Путина или какой она станет, если его убьют или свалят... Кто придёт и чьи интересы будет проводить?
Это самое распространенное заблуждение - "Если не ОН (МЫ), то кто?".
Незаменимых людей не бывает, и чтобы узнать, что было бы, если бы да кабы, нужно дать возможность покомиссарить и тем, кого власть держит в черном теле. При нынешней системе выборов в России, такое стало практически невозможным. Вот, и поем мы, оду очередному незаменимому вождю. А они - вожди, засидевшись в руководящем кресле, начинают искренне верить в собственную исключительность. Чем это обычно заканчивается, не здесь и не мне объяснять.
> Думаю на этом стоит закрыть здесь совершенно бессмысленную полемику, дабы не приводить тут ещё вагон взаимоисключающих примеров и аргументов. Играть в пинг-понг.
Вся наша жизнь - игра:-)
104. * (foratos@mail.ru) 2012/07/29 19:01
[ответить]
>>103.В.Сергеев
>А как вам вот это? Где патриоты путинского разлива?
>
В Подмосковье взорвалась канализационная станция: один человек погиб, пятеро в больнице
В этом тоже виноват Путин!!!
Один из классических бесчестных приёмов информационной войны - приём подмены понятий и подтасовки фактов, типа вышеприведённого примера.
Во всём, что случилось плохого - виноват Путин! Всё, что произошло хорошего - произошло само по себе! Без влияния Путина!
Старо, как мир... Яркая демонстрация того, как нашим гражданам зас.рают мозги и пытаются перенаправить негатив в нужную манипуляторам сторону.
Здесь вот подробнее о том, что сделал Путин и о "патриотах путинского разлива".
Это для тех, кто ведётся на тот бред, что Путин сажает своих коллег по надуманным обвинениям.
При этом понимаю, что людям с уже выстроенной (или вложенной) доминантой в мозгах, что Путин - зло, ничего не докажешь. Они упорно будут не замечать очевидного и притягивать за уши несовместимое.
КТО НА САМОМ ДЕЛЕ планирует и организует провокации против патриотов России?
Каждый должен самостоятельно разобраться в реальном положении дел и в том, какой была бы Россия без Путина или какой она станет, если его убьют или свалят... Кто придёт и чьи интересы будет проводить?
Думаю на этом стоит закрыть здесь совершенно бессмысленную полемику, дабы не приводить тут ещё вагон взаимоисключающих примеров и аргументов. Играть в пинг-понг.
103. В.Сергеев (warrior63@rambler.ru ) 2012/07/29 17:55
[ответить]
А как вам вот это? Где патриоты путинского разлива?
102. Саша (()) 2012/07/28 16:47
[ответить]
Юрий Далилевич, Вы не слышали про компанию Gunvor? Они раньше только нефтью торговали. Теперь уже и углем торгуют.
101.Удалено написавшим. 2012/07/28 09:33
100.Удалено написавшим. 2012/07/28 06:31
99.Удалено модератором. 2012/07/28 00:47
97. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/27 21:50
[ответить]
>>96.Хабибулин Юрий Далилевич
>Ну что ж, Анатолий, пора подводить некоторые итоги нашей дружеской дискуссии :-)
>В самом главном мы с тобой полностью солидарны - никакие америкосы и их гнилые 'ценности' нам в России нахрен не нужны, более того, мы оба готовы бороться против этого всеми доступными нам средствами! Так? :-)
Именно так.
>Что в сухом остатке?
>1. Воевать за Россию, ежели что, будем вместе, в одном окопе :-)
Не воевать, а партизанить.:-)
>2. Тактические вопросы - как оценивать сегодняшние угрозы для России, что предпринимать, где брать информацию и какие источники считать заслуживающими доверия, а какие нет, решаем самостоятельно, но координируемся и 'сверяем часы' в доброжелательном конструктивном ключе :-)
Не только из СМИ и зомбоящика. Хотя, и там иногда проскакивают дельные вещи. Просто надо уметь отсеять зерна от плевел. А еще, на все события надо смотреть снизу вверх. Вся крутизна, в том числе и ВВП, зиждется на поддержке внизу. то бишь, на "фундаменте". А вот там-то, как раз и происходят весьма интересные вещи, про которые ни СМИ, ни зомбоящик, практически ничего не упоминают. Вот, к примеру, что Тебе известно о том, что ВВП показалась весьма неказистой бывшая резиденция Брежнева в заповедной зоне в Низовьях Волги. И сейчас, в стадии завершения строительство нового "дворца", стоимость которого, некоторыми экспертами оценивается в размере четверти годового бюджету нашей области. Не лишним было бы задать вопрос: Откуда денежки?
>3. Обязательно работаем с новыми фактами, новыми источниками, иными точками зрения, не зацикливаясь на своих прошлых взглядах и позициях, чтобы не стагнировать, не замыкаться в предубеждениях и навязанных случайными обстоятельствами, совпадениями или хитрым врагом, точках зрения.
Вот и посмотрим, как ВВП отреагирует по поводу ситуации с Бастрыкиным - сдаст на растерзание, или отмажет.
>4. 'Фильтровать базар', то есть, читать вызывающих доверие коллег, изучать их работы и открытия, препарировать подходы противника (как своего 'внутреннего' - пятой колонны, коррупционеров, хитрож..ых политиков, так и приёмы в информационной войне внешних врагов - госдепа, с его липовыми 'правозащитными организациями', прозападными СМИ, интернет-троллями на зарплате Пентагона, системной и бессистемной оппозиции и т.д.),
Забыл упомянуть прикормленные властью СМИ. А это, тоже целый пласт по промыванию мозгов.
>Как тебе такое резюме? :-)
В основном, согласен, с небольшими поправками по тексту.
>О деталях второго плана, типа пока непосаженных олигархах, мелких 'жёлтых' газетёнках-вредителях, доверии или недоверии к тем или иным политическим фигурам, источникам - будем говорить позже, по мере сближения позиций и осмысления происходящего.
Это должно идти параллельно, поскольку, самые мелочные, местечковые, тактические вопросы, всегда имеют самое непосредственное отношение к глобальным, стратегическим проблемам государства.
>Учитывая то, что и я, и ты, можем в чём-то быть правыми, а в чём-то ошибаться или неправильно оценивать определённые важные моменты, например, если патриарх Кирилл поддерживает Президента Путина, то, значит, и Патриарх, и вся Православная Церковь выступают против России, вместе с олигархами и другими враждебными силами? Ну и другие подобные напрашивающиеся аналогии...
Юрий, Ты наверно забыл, что сотворили в свое время в СССР со служителями культа "однополчане" ВВП, и что было много позже. Не так уж и давно ушли в забвение соответствующие структуры по контролю за церквью. А может они просто в подполье сейчас находятся? Можно понять Патриарха - выбирая между справедливостью и стабильностью, он свой выбор остановил на последнем. Никому, в том Числе и Кириллу, не нужны чередные потрясения. Пусть уж лучше остается все как есть.
> На потом... по мере осмысления внутренних связей, деталей, чтоб не противоречить самим себе или не получить в итоге полный хаос вместо стройной системы взвешенной скоординированной обороны и объединения патриотических сил России с неизбежными компромиссами... :-)
Ох, и замудренно сказал.:-) Юрий, будь проще, и народ к Тебе потянется.:-)
>
>Что касается точки зрения автора раздела, Игоря Беркута, то я с ней согласен, а ты не согласен :-)
>Так и высказались.
>Каждый имеет право на собственное мнение и доводы :-)
Во-о, и я о том же!:-)
96. * (foratos@mail.ru) 2012/07/27 21:10
[ответить]
Ну что ж, Анатолий, пора подводить некоторые итоги нашей дружеской дискуссии :-)
В самом главном мы с тобой полностью солидарны - никакие америкосы и их гнилые 'ценности' нам в России нахрен не нужны, более того, мы оба готовы бороться против этого всеми доступными нам средствами! Так? :-)
Далее.
Некоторые факты и события, которые произошли раньше или происходят сегодня оцениваются нами несколько по разному в силу либо разной личной информированности, либо присвоения разных степеней значимости на общей оперативно-тактической карте столкновения разных 'интересов' вокруг и внутри России. Здесь уж ничего не попишешь, личный опыт, знания и эмоциональные предпочтения имеют превалирующее значение для формирования собственной позиции и картины мира.
Что в сухом остатке?
1. Воевать за Россию, ежели что, будем вместе, в одном окопе :-)
2. Тактические вопросы - как оценивать сегодняшние угрозы для России, что предпринимать, где брать информацию и какие источники считать заслуживающими доверия, а какие нет, решаем самостоятельно, но координируемся и 'сверяем часы' в доброжелательном конструктивном ключе :-)
3. Обязательно работаем с новыми фактами, новыми источниками, иными точками зрения, не зацикливаясь на своих прошлых взглядах и позициях, чтобы не стагнировать, не замыкаться в предубеждениях и навязанных случайными обстоятельствами, совпадениями или хитрым врагом, точках зрения.
4. 'Фильтровать базар', то есть, читать вызывающих доверие коллег, изучать их работы и открытия, препарировать подходы противника (как своего 'внутреннего' - пятой колонны, коррупционеров, хитрож..ых политиков, так и приёмы в информационной войне внешних врагов - госдепа, с его липовыми 'правозащитными организациями', прозападными СМИ, интернет-троллями на зарплате Пентагона, системной и бессистемной оппозиции и т.д.), делать выводы и ВЕСТИ ПРОСВЕТИТЕЛЬСКУЮ РАБОТУ СРЕДИ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ. Доводить до них понятое нами истинное положение дел в стране! Это и наше оружие, и наш долг, и наш вклад в общее дело - возврат суверенитета России, укрепление её, как мощной и великой державы, просвещение граждан и объединение их вокруг одной общей патриотической идеи.
Как тебе такое резюме? :-)
О деталях второго плана, типа пока непосаженных олигархах, мелких 'жёлтых' газетёнках-вредителях, доверии или недоверии к тем или иным политическим фигурам, источникам - будем говорить позже, по мере сближения позиций и осмысления происходящего. Учитывая то, что и я, и ты, можем в чём-то быть правыми, а в чём-то ошибаться или неправильно оценивать определённые важные моменты, например, если патриарх Кирилл поддерживает Президента Путина, то, значит, и Патриарх, и вся Православная Церковь выступают против России, вместе с олигархами и другими враждебными силами? Ну и другие подобные напрашивающиеся аналогии...
На потом... по мере осмысления внутренних связей, деталей, чтоб не противоречить самим себе или не получить в итоге полный хаос вместо стройной системы взвешенной скоординированной обороны и объединения патриотических сил России с неизбежными компромиссами... :-)
Что касается точки зрения автора раздела, Игоря Беркута, то я с ней согласен, а ты не согласен :-)
Так и высказались.
Каждый имеет право на собственное мнение и доводы :-)
95. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/27 10:15
[ответить]
>>94.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>93.Воронин Анатолий Яковлевич
>
>Анатолий, с некоторыми твоими доводами согласен, с некоторыми нет. :-)
Сколько людей, столько и мнений по рассматриваемой теме.:-)
>
>Конечно, наступят! Ходорковский-то СИДИТ! Кто посадил? Путин!
На тот период, были не менее достойные "кандадаты на посадку". Но они и сегодня здравствуют. А почему именно? Да потому, что в отличие от Ходора не лезут в бутылку, и стабильно отстегивают пайсу в "общак" детища БАБа и ВВП. Вот, когда власть перестанет жить по понятиям, тогда, возможно и отношение к ВВП у меня кардинально изменится. А пока...
>А другие товарищи далече, удрать успели.
Не все. Многие и поныне здравствуют, и живут в России наездами, когда надо бабло собрать, да поделиться кое с кем, дабы и далее не тревожили и не спрашивали, откуда денежки взялись на футбольные клубы да супер яхты, и почему эти "кровные" в российских налоговых декларациях не светятся.
>Потом, не забываем самое главное, что у Путина сегодня пока НЕТ возможности поступать так, как поступал в своё время Сталин.
Ой ли! А я вот полагаю, что эту "легенду" он сам и придумал. На тот случай, если реально начнут спрашивать - почему действенных мер не принимает к зарвавшимся нуворишам.
>Анатолий, если ты не просмотрел ролик с выступлением Фёдорова то мы будем просто говорить, не понимая друг друга.
Юрий, да смотрел я этот ролик. И не на все свои вопросы нашел в нем ответ. И что-то мне подсказывает, что выступление данного господина, не более чем очень хорошая заказуха, расчитанная на как раз на промывание людских мозгов. А вот для чего это было сделано, нам еще предстоит узнать. Взможно, даже не завтра и не через год. Время покажет.
>Твои аргументы полностью обьясняются и нейтрализуются Фёдоровым. У него информация изнутри, из первых рук!
Вот именно - из первых. Только каких?
>
>>>Или может комфортнее и проще принять бездумно, не напрягаясь, то, что дают "независимые" СМИ, отрабатывающие свои гранты и обязательства перед иностранными владельцами-манипуляторами?
Ну почему именно перед иностранными? А Ты не допускаешь, что СМИ могут быть прикормлены отечественными олигархами, бандитами, органами и Бог вемсть еще кем, никакого отношения не имеющих к Госдепу?
>>>
>Так я ж как раз и кричу о том, что "назвисимых" СМИ НЕТ У НАС! НЕТУ!!!
Ну, а если нет, то какая может быть им всем вера - все врут в меру своей испорченности и соразмерно получаемой со стороны "подкормки".
>ПОЧТИ ВСЕ НАШИ СМИ УПРАВЛЯЮТСЯ И КОНТРОЛИРУЮТСЯ ИЗ США!!!
Ага, есть у нас в Астрахани желтая газетенка - "Факт и компромат" называется. На её страницах грамм правды разбодяживается тоннами лжи. Неужто и она управляется из США? А сколько тысяч таких газетенок по всей стране. Не-ет, не все так просто в нашем "датском королевстве". У нас, своего собственного дерьмеца хватает выше крыше, и оно, отнюдь, не одеколоном попахивает.
>
>Ну я вон сколько нарыл, выложил ссылки! При желании всё можно найти, если не зацикливаться на одной доминанте, преобладающей массе вранья и хотя бы для себя постараться быть объективным:-)
Все правильно! Но я всегда беру за основу реальные деяния того или иного человека, и рассматриваю их под разными ракурсами, используя не столько мнение окружающих, как свое собственное, основанное на собственном житейском опыте.
>>
>Я тоже против вступления России в ВТО, но не знаю почему в итоге было принято такое решение.
Через пару лет все реально почувствуем на собственной шкуре. Особенно отечественный производитель, которого поставят в позу раком. И, как следствие, отечество не дополучит миллиардных налоговых отчислений со всеми вытекающими отсюда последствиями. Тем, кто уповает на то, что Россию завалят дешевым западным товаром, рекомендую купить губозакаточную машинку - собственная таможня поставит палки в колеса. И останемся мы, как всегда, с большой дулей в кармане.
>Может "продавили" США (у нас не так много свободы манёвра - я уже говорил об этом, см. ролик Фёдорова), а может и вправду окажется выгодно и это новое поле оперативной игры, торговли с противником, как раз та сложная "многоходоовка" в профессиональном поле Путина о которой ты писал.
Я был бы только рад такому развитию событий, но пока в стране водятся вороватые чиновники всех мастей, выгоду получать будут именно они, а не мы с вами.
>Но для объективной оценки нужно владеть полной информацией о происходящем, чего у нас обоих нет. Потому и судить об этом можем очень субьективно. Время покажет...
Очень бы хотелось, еще при жизни увидеть положительный результат от таких "многоходовок", а не жить ожиданиями наступления коммунизма через двадцать лет. Кстати, нынешняя власть тоже идет по пути Никитки, обещая народу неземные блага в конце срока президентства. А ему - народу, изменения нужны сейчас, не глобальные, а хотя бы незначительные, дабы хоть чутокповерить в долговременные обещания.
>>>А враг сегодня имеет огромное преимущество в огневой мощи, измеряемое числом вражьих голосов, долларов и ресурсов в информационном пространстве!
>
А что нам мешает делать то же самое?
>Вот я как раз к тому и пишу, чтобы "высветить" таких "друзей" - это самые опасные враги!
Могу назвать некоторых из них: олигархи - разворовывающие страну, правоохранители и прокуроры - крышующие криминал, чиновники всех мастей - ни дня не живущие без взяток. Достаточно? Может быть, для начала порядок начнем в своей собственной стране наводить, без кивков на Запад? А я, так думаю, что эти самые "кивки" на Запад, и есть скрытая угроза, исходящая не столько от Запада, а сколько от тех персонажей, о которых я только что упомянул, а тот, кто придумывает "многоходовки", дабы и далее крышевать и доить их, и есть то самое порождение зла, на которое нужно обратить весьма пристальное внимание.
>Анатолий, я уважаю твоё мнение, но имею своё и опираюсь на РЕАЛЬНОЕ положение дел и возможности путинской команды :-) Америка мне тоже нахер сдалась, но я её завоёвывать и навязывать ей русский образ жизни не собираюсь. Не собираюсь и лезть к ним, зариться на их богатства. А вот они к нам лезут!!!
А кто их к нам пускает ? Может быть Ты, или я?
>Но сейчас самая плохая из всех, что были.
А кто в этом виноват? Я, или Ты? Или быть может те, кто разбазаривает будущее наших потомков, набивая собственные карманы дармовыми мазутными деньгами, совершенно не думая о будущем собственного народа?
>
>А проблема с коррупцией в России есть, согласен. Как решать? Всех воров перестрелять? Не знаю, может так и правильно было бы, но пока не дошли до этого :-)
А не надо стрелять - это слишком простое и малоэффективное решение. Рублем таких людей надо наказывать - РУБЛЕМ. Чтобы они знапли - все что добыто незаконно, им будет не впрок, и пойдет прахом еще при их жизни, и останутся они, на всеобщее посмешище, с голой жопой.
>
>Мы хотим, чтобы у нас в России всё было по человечески, нормально. И пусть в наш монастырь не лезут со своими уставами и "ценностями" :-)))
Да, я тоже хочу нормальной жизни, но если вижу несправедливость, то имею право прямо об этом сказать. Вот, только, боюсь, что за это меня тоже причислят к "агентам госдепа", хотя, таковым я никогда не был и вряд ли когда-нибудь буду.
>А вторая книга Беркута "Петля анаконды" так и не увидела свет. Сколько я не пытался купить или скачать её, ничего не вышло. С сайта продаж так никто и не ответил. Видимо, книгу изъяли из продажи, уж больно она глаза колет мировому жандарму, да и всё происходящее сейчас на Ближнем Востоке точь в точь соответствует прогнозам автора из выложенных тезисов книги...
А может быть, вовсе, и не Западу она глаза режет, а тем нашим согражданам, которые там свои валютные счета держат? Очень хотелось бы услышать от автора причину отказа публикации его работы нашими отечественными издательствами.
94. (foratos@mail.ru) 2012/07/27 01:44
[ответить]
>>93.Воронин Анатолий Яковлевич
Анатолий, с некоторыми твоими доводами согласен, с некоторыми нет. :-)
>Вот, если наступят времена, когда олигархи типа Абрамовича и еже с ними, составят компанию Ходорковскому
Конечно, наступят! Ходорковский-то СИДИТ! Кто посадил? Путин! А другие товарищи далече, удрать успели. Потом, не забываем самое главное, что у Путина сегодня пока НЕТ возможности поступать так, как поступал в своё время Сталин. Россия после 91 года ПОТЕРЯЛА свой суверенитет - о ЧЁМ я и пытаюсь тут сказать! Если тебе америкосы написали Конституцию, законы, Гражданский Кодекс и массу ограничений на все решения и полномочия, плюс отсутствие собственной валюты (писал уже про рубль), контроль институтов власти, все крупные предприятия и СМИ, находящиеся в собственности западных хозяев (хоть может и с российскими паспортами), и масса других скрытых мин, то надо совсем другими мерками оценивать ситуацию и того, кто ведёт оперативную игру и торговлю с победителем, с США.
Анатолий, если ты не просмотрел ролик с выступлением Фёдорова то мы будем просто говорить, не понимая друг друга. Твои аргументы полностью обьясняются и нейтрализуются Фёдоровым. У него информация изнутри, из первых рук!
>Юрий, а Ты не задавался вопросом, кто все это распространяет? Догадайся с трех раз.
С первого раза любой догадается :-) Об этом и ору тут!!! :-)))
>>Или может комфортнее и проще принять бездумно, не напрягаясь, то, что дают "независимые" СМИ, отрабатывающие свои гранты и обязательства перед иностранными владельцами-манипуляторами?
>>
>Юрий, Ты о чем! Где это Ты в нашей стране узрел независимые СМИ. Все они "ягодки" одного унавоженного поля, волею одного кукловода играющие в хорошего и плохого следователя.
Так я ж как раз и кричу о том, что "назвисимых" СМИ НЕТ У НАС! НЕТУ!!!
ПОЧТИ ВСЕ НАШИ СМИ УПРАВЛЯЮТСЯ И КОНТРОЛИРУЮТСЯ ИЗ США!!! У нас только один единственный канал, вещающий на Америку и Европу "Russia today", который Хилари Клинтон объявила "врагом Америки номер 1" и радикально ограничила форматы, объём и сектора информации!!!
>>А правдивая информация между тем - есть!
>Её, можно найти разве что между строк.
Ну я вон сколько нарыл, выложил ссылки! При желании всё можно найти, если не зацикливаться на одной доминанте, преобладающей массе вранья и хотя бы для себя постараться быть объективным:-)
>
>>Путин отменил в 2004 году грабительское "Соглашение о разделе продукции"
>А в 2012 году при его активном содействии Россия вступила в ВТО. Еще не известно, какой хрен редьки слаще.
Я тоже против вступления России в ВТО, но не знаю почему в итоге было принято такое решение. Может "продавили" США (у нас не так много свободы манёвра - я уже говорил об этом, см. ролик Фёдорова), а может и вправду окажется выгодно и это новое поле оперативной игры, торговли с противником, как раз та сложная "многоходоовка" в профессиональном поле Путина о которой ты писал. Но для объективной оценки нужно владеть полной информацией о происходящем, чего у нас обоих нет. Потому и судить об этом можем очень субьективно. Время покажет...
>>А враг сегодня имеет огромное преимущество в огневой мощи, измеряемое числом вражьих голосов, долларов и ресурсов в информационном пространстве!
>Так уж мы устроены - по старой привычке ищем всегда врага там, где он может и не быть, при этом, совсем не замечаем "друга", что ежедневно нам улыбается и желает крепкого здоровья, но, по натуре своей, много хуже любого врага.
Вот я как раз к тому и пишу, чтобы "высветить" таких "друзей" - это самые опасные враги!
>>Дело не в Путине, дело в той угрозе, которую ОН и его сподвижники представляют, как патриоты России, зажравшейся, зажиревшей, привыкшей с позиции силы или хитрости Америке,
>Юра, да на хер мне сдалась эта Америка! Я от Путина и его свиты ожидаю совсем другого, и надеюсь дожить до тех дней, когда он с сотоварищами реально начнет бороться с отечественной коррупцией. Реально, а не на словах. А пока же, мы имеем то, что реально имеем.
>Например, вот это:
>
Анатолий, я уважаю твоё мнение, но имею своё и опираюсь на РЕАЛЬНОЕ положение дел и возможности путинской команды :-) Америка мне тоже нахер сдалась, но я её завоёвывать и навязывать ей русский образ жизни не собираюсь. Не собираюсь и лезть к ним, зариться на их богатства. А вот они к нам лезут!!!
Я уже приводил тут примеры из истории. Бывало и раньше плохо. Даже Москву сдавали французам и полякам. Но отбивали и никто не менял Кутузова, который сдал Москву, чтобы сохранить армию. Его оперативная игра, расчёт оказались верными на то время. История рассудила. Были и другие прецеденты - то же татарское иго и Иван Калита, собирающий деньги на армию и кланяющийся в это время Орде, чтоб чего не заподозрили... История тоже рассудила и показала, кто был прав. А современники его кляли, называли скрягой, денежным мешком... Были и другие ситуации. Много.
Но сейчас самая плохая из всех, что были.
А дрязги, склоки, преступления и разборки в высших эшелонах власти и среди чиновников ЛЮБОЙ страны всегда и во все времена мерялись вагонами с тележками. Тебе что, тоже ссылок накидать на коррупцию в США, Европе и т.д.? Их тут такая портянка соберётся :-)
А проблема с коррупцией в России есть, согласен. Как решать? Всех воров перестрелять? Не знаю, может так и правильно было бы, но пока не дошли до этого :-)
К чему я эту дискуссию веду? Если достоверно буду знать, что Путин или другой руководитель проводит антироссийскую политику в угоду Западу и явлется реальным предателем России, - тут же изменю своё мнение! Я мониторю ситуацию постоянно. Однако, учитывая наши некоторые расхождения в оценках происходящего, напомню афоризм - "Каждый видит то, куда смотрит".
Если глядеть только в одну сторону, то с других можно ничего не заметить.
Даже цунами! Я надеюсь, что мои ссылки, оценки и комменты кого-то всё-таки сподобят повнимательнее отнестись к поднятым вопросам.
Если я ошибаюсь или чего-то не знаю, то могу под действием фактов изменить свою позицию, выбрать "правильный окоп", того же жду и от всех порядочных людей, читающих мои посты...
В чём мы с тобой полностью солидарны, Анатолий, так это нам обоим "нахер сдалась эта гребаная Америка!" :-) Мы хотим, чтобы у нас в России всё было по человечески, нормально. И пусть в наш монастырь не лезут со своими уставами и "ценностями" :-)))
И ещё, почему именно здесь об этом всём говорим? Потому что владелец этого раздела, Игорь Беркут, разведчик и аналитик об этом (О Путине) здесь написал. Не я!
Я просто с ним согласен.
А вторая книга Беркута "Петля анаконды" так и не увидела свет. Сколько я не пытался купить или скачать её, ничего не вышло. С сайта продаж так никто и не ответил. Видимо, книгу изъяли из продажи, уж больно она глаза колет мировому жандарму, да и всё происходящее сейчас на Ближнем Востоке точь в точь соответствует прогнозам автора из выложенных тезисов книги...
Вот так. История делается на глазах... а предсказатели и их предупреждения просто уничтожаются! Нельзя недооценивать противника...
93. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/26 22:13
[ответить]
>>92.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>88.Воронин Анатолий Яковлевич
>>
>И меня и человека, сделавшего неправильный выбор, поставившего на основе дезы, ставку не на те силы. На врага.
Юрий, а и не надо ни на кого делать ставку. Разве что только на себя, да свою интуицию.
>Что касается Ксении Собчак, то на эту неуправляемую дуру, предавшую память своего отца, Путин, по-моему, просто давно плюнул.
А вот тут не все так просто. "Доченька" в свое время, была очевидцем темных делишек своего папаши. И не только его, но и его питерского окружения. Это отдельная тема, которую ВВП старается не вспоминать. И вот надо же, буквально накануне его выборов в президенты, она сподобилась вспомнить в узком кругу за те темные делишки подельника своего папани. Естественно, её слова дошли до ушей ВВП, и он через доверенных лиц порекомендовал зарвавшейся даме прикусить язык. Но не тот она человек, чтобы ей кто-то указывал. По крайней мере, именно так она и считала до того самого момента, пока у неё не отобрали денежки, которые, её кровными никогда не были, а были предназначены совсем для других дел. В любой революции обязательно найдется свой поп Гапон, который испахабит любые благие намерения.
>Она взрослый человек и если снюхалась с предателями и "пятой колонной" должна получить всё, что причитается.
"Пятая колонна", это те, кто на определенном этапе примкнул к протестному движению, и своим присутствием только зашельмовал его неформальных лидеров. На лицо, обыкновенная многоходовка, которую умело провернули соответствующие силовые структуры.
>Типа всем неискушённым обывателям горячие макароны на уши...
Вот, если наступят времена, когда олигархи типа Абрамовича и еже с ними, составят компанию Ходорковскому, тогда, возможно, у меня и изменится мнение относительно ВВП. А пока, в остатке имеем разоренную империю Ходора, в чем самое активное участие принял некий менеджер МЕНАТЕПА - Дудаев, он же Сурков, и ТИ, где в числе акционеров засветились люди, очень близко приближенные к ВВП. Кстати, Сурков нынче, вроде как опять при делах.:-)
>Полно примитивной грубой дезинформации и более тонкой, основанной на психологических моментах, знании менталитета цели, её слабостей и больных точек.
Юрий, а Ты не задавался вопросом, кто все это распространяет? Догадайся с трех раз.
>Чтобы это всё оценить недостаточно ПРОСТО ПОВЕРИТЬ НА СЛОВО мне или противоположной стороне. Надо потратить время, отфильтровать источники, придти к пониманию ситуации и цены ошибки!
Согласен!
>Почему-то этого делать никто не хочет. Лень? Или боязнь оказаться неправым?
Ну почему же? Делать то возможно и делают, но особо не распространяются о результатах своих "исследований".
>Или может комфортнее и проще принять бездумно, не напрягаясь, то, что дают "независимые" СМИ, отрабатывающие свои гранты и обязательства перед иностранными владельцами-манипуляторами?
>
Юрий, Ты о чем! Где это Ты в нашей стране узрел независимые СМИ. Все они "ягодки" одного унавоженного поля, волею одного кукловода играющие в хорошего и плохого следователя.
>А правдивая информация между тем - есть!
Её, можно найти разве что между строк.
>Путин отменил в 2004 году грабительское "Соглашение о разделе продукции"
А в 2012 году при его активном содействии Россия вступила в ВТО. Еще не известно, какой хрен редьки слаще.
>А вот тогда ВСЁ получает своё логическое объяснение!
История рассудит.
>А враг сегодня имеет огромное преимущество в огневой мощи, измеряемое числом вражьих голосов, долларов и ресурсов в информационном пространстве!
Так уж мы устроены - по старой привычке ищем всегда врага там, где он может и не быть, при этом, совсем не замечаем "друга", что ежедневно нам улыбается и желает крепкого здоровья, но, по натуре своей, много хуже любого врага.
>Дело не в Путине, дело в той угрозе, которую ОН и его сподвижники представляют, как патриоты России, зажравшейся, зажиревшей, привыкшей с позиции силы или хитрости Америке,
Юра, да на хер мне сдалась эта Америка! Я от Путина и его свиты ожидаю совсем другого, и надеюсь дожить до тех дней, когда он с сотоварищами реально начнет бороться с отечественной коррупцией. Реально, а не на словах. А пока же, мы имеем то, что реально имеем.
Например, вот это:
92. * (foratos@mail.ru) 2012/07/26 19:40
[ответить]
>>88.Воронин Анатолий Яковлевич
>
>Юрий, Ты наверно помнишь наш с тобой разговор в Переделкино на эту тему. Возможно, что граждане России стали жертвой новейших информационных технологий Запада направленных на дескридитацию ВВП.
Анатолий, никому ничего не навязываю, но считаю своим долгом сделать всё, чтобы открыть людям глаза на то, к чему пришёл сам. Ясно, что не каждый человек - аналитик или бывший сотрудник разведки, умеющий работать с информацией, отсеивать её, как мы с Вами или Игорь Беркут, но шанс не совершить фатальную ошибку для определения "своих" и "чужих" надо дать всем грамотным. Иначе потом совесть замучит. И меня и человека, сделавшего неправильный выбор, поставившего на основе дезы, ставку не на те силы. На врага.
Что касается Ксении Собчак, то на эту неуправляемую дуру, предавшую память своего отца, Путин, по-моему, просто давно плюнул. Она взрослый человек и если снюхалась с предателями и "пятой колонной" должна получить всё, что причитается. К тому дело и идёт. Но зачем Путина привязывать к этой пробке и тому подобной мелочёвке, сплетням - не понимаю. Несопоставимые масштабы, фигуры, процессы... Плюс многое притянуто за уши и свалено в одну кучу, чтоб никто ни хрена не понял. Типа всем неискушённым обывателям горячие макароны на уши...
Я внимательно и давно отслеживаю и разбираю по доступным источникам все наезды и вбросы на Путина и другие патриотические силы (Фёдорова, Старикова, Сергея Иванова и т.д.). Полно примитивной грубой дезинформации и более тонкой, основанной на психологических моментах, знании менталитета цели, её слабостей и больных точек.
Чтобы это всё оценить недостаточно ПРОСТО ПОВЕРИТЬ НА СЛОВО мне или противоположной стороне. Надо потратить время, отфильтровать источники, придти к пониманию ситуации и цены ошибки!
Почему-то этого делать никто не хочет. Лень? Или боязнь оказаться неправым?
Или может комфортнее и проще принять бездумно, не напрягаясь, то, что дают "независимые" СМИ, отрабатывающие свои гранты и обязательства перед иностранными владельцами-манипуляторами?
А правдивая информация между тем - есть!
Путин - это последняя "загогулина" от Ельцина, который устроил этим свой сюрприз дядюшке Сэму. Перечислять тут заслуги Путина не буду, проще посмотреть выступления тех, кто не испугался громко рассказать правду об истинном положении дел в России, о том, как мы проиграли в 91-м холодную войну и к чему это привело, как Путин отменил в 2004 году грабительское "Соглашение о разделе продукции" подписанное при Ельцине нами, как проигравшей в войне стороной и по которому Россия перестала быть хозяйкой своих природныъ богатств, как Путин дал по зубам пендосовскому ставленнику Саакашвили, как вернул уже проданные Западу гайдаровскими "младореформаторами" 500 тонн оружейного урана для ядерных боеголовок (невосполнимый запас) и многое многое другое. Из того, что он МОГ сделать в своём положении.
Вот для объективности, возьмите и на пять минут представьте себе, что в выступлении депутата Фёдорова всё ПРАВДА!
И что тогда?
А вот тогда ВСЁ получает своё логическое объяснение!
Я против того, чтобы по агитации вражеских диверсантов, пробравшихся в расположение моего подразделения и распространяющих на однополчан грязный компромат, стрелять в своих товарищей и командиров. А враг сегодня имеет огромное преимущество в огневой мощи, измеряемое числом вражьих голосов, долларов и ресурсов в информационном пространстве!
Этому надо противостоять! ЭТА ВОЙНА СЕЙЧАС И ИДЁТ! Вовсю! Даже здесь!
Дело не в Путине, дело в той угрозе, которую ОН и его сподвижники представляют, как патриоты России, зажравшейся, зажиревшей, привыкшей с позиции силы или хитрости Америке, всегда получать то, что она захочет и ни в чём себе не отказывать. особенно, в привычном "западном образе жизни" за счёт других стран, в своих своеобразных гнилых "дерьмократических ценностях", типа всех благ для богатых и др.
Для того, чтобы ЭТО ПОНЯТЬ, просто необходимо проделать какой-то ТРУД - ознакомиться с объективной информацией ДРУГОЙ СТОРОНЫ, какой бы она не казалась на первый взгляд неприятной ибо идёт вразрез с уже принятой эмоционально точкой зрения.
Но иначе не получится...
>>89.Андрей
>Юрий Далилевич! Если не затруднит: ссылку.
и все книги Николая Старикова (Национализация рубля и т.д.)
Хватит пока?
91.Удалено написавшим. 2012/07/26 16:07
89. Андрей (granat448@mail.ru) 2012/07/26 13:29
[ответить]
Юрий Далилевич! Если не затруднит: ссылку.
88. Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2012/07/26 06:43
[ответить]
>>87.Хабибулин Юрий Далилевич
>>>86.Андрей
>Конечно же, каждый имеет право на "суверенное", собственное мнение", но меня всегда поражала та легкость с которой многие люди принимают навязанное чужое мнение за своё... Технологии НЛП, разработанные в военных лабораториях Пентагона работают - СССР развалили даже.
Юрий, Ты наверно помнишь наш с тобой разговор в Переделкино на эту тему. Возможно, что граждане России стали жертвой новейших информационных технологий Запада направленных на дескридитацию ВВП. Но мне кажется, что и он сам к этому приложил свои руки. Последний пример с Ксенией Собчак красноречиво свидетельствует о его мелочности и даже некой пакостности. Хотя, за его спиной все это могут проделывать и его непосредственное окружение. Общеизвестно, что свита делает короля. Хотя, король, если он порядочный человек, данной ему властью, может в одночасье прекратить все интриги "мадрицкого" двора. Однако, ВВП к этому сам не стремится, а стало быть, и отношение к нему у меня лично, не может быть иным, как к человеку двуличному.
87. (foratos@mail.ru) 2012/07/25 22:58
[ответить]
>>86.Андрей
>Могла ли "семья" передать влать абы кому? Да ни в жисть!
>Мои однокашники,в большинстве своем, и я перестали понимать ввп где-то после 05-06г. Перестав понимать-лишили своего доверия.
>Мое суверенное мнение: ввп отстаиает интересы той группы, кторая сформиовалась на исходе 90-х. Силовики. Прежде всего выходцы из ФСБ. Обратите внимание! На всех углх гнобят МВД, а контриков ....? А там такие пласты! Мама не горюй!
>Брыкания приздента, полагаю. не более чем внутрклановая борьба. Только ввп стремиться к независимост, а противостоящие ему давно и мило догоорились с пендосами.
Конечно же, каждый имеет право на "суверенное", собственное мнение", но меня всегда поражала та легкость с которой многие люди принимают навязанное чужое мнение за своё... Технологии НЛП, разработанные в военных лабораториях Пентагона работают - СССР развалили даже.
Например, при мощной экономической, информационной и психологической обработке молодёжь Европы и Америки сегодня считает, что это их страны выиграли 2 мировую войну, а СССР тут как бы и не причём. Да и в России сейчас благодаря грантам и учебникам, написанным за деньги Сороса и других "доброжелателей", продажным прозападным СМИ, многие думают так же.
Сейчас самое эффективное и востребованное оружие не ядерное, а информационно-психологическое, позволяющее обманывать массы людей страны-противника и направлять его недовольство в сторону руководства страны, позитивных политических сил. Это оружие -технологии "оранжевых революций" и информационных войн и весь аппарат сегодняшних российских законов и Конституции, написанных нам американцами в начале 90-х, как ПРОИГРАВШЕЙ в холодной войне стране. Нам даже запрещено иметь свою идеологию, свою национальную валюту (рубль - не российский государственный казначейский билет, как был в СССР - для тех, кто не знает).
И самое страшное, многие люди принимают враньё и клевету, распространяемые госдепом в самых изощрённых формах, за истину в последней инстанции и даже не делают попыток САМОСТОЯТЕЛЬНО ВО ВСЁМ РАЗОБРАТЬСЯ!
То есть, ведутся, как лемминги...
В то же время, Россию и близко не подпускают к информационному пространству Запада, чтобы не дай Бог, простые американцы и евпропейцы не узнали правду из первых рук. Как например, кто в 2008 году на самом деле напал на Южную Осетию и российских миротворцев. На Западе многие до сих пор считают, что это коварные злобные русские напали на несчастную маленькую Грузию...
Вот так и врут, так и дурят людей и здесь, и там...
А Путин так вообще враг номер один для пендосов. Почему? Да вот тут уж надо самому разобраться для формирования независимого "суверенного" мнения, а не навязанного всякими Навальными и другими агентами и троллями из Интернета.
Почему Ельцин передал власть Путину?
Не слухами надо пользоваться из вражеских источников, а брать из первых рук очевидцев, свидетелей и из наших российских, патриотических источников. ССылки есть, было б желание объективно разобраться, понять, что к чему, чтобы, в итоге, не стрелять по своим...
В любом случае источников информации, как минимум, два - вражеский и наш. Знакомиться можно со всеми, а вот каким пользоваться, каждый решает для себя сам.
Каждый имеет право на "суверенное" мнение, но вот какова может быть цена ошибки, почему-то мало кто задумывается...
86. Андрей (granat448@mail.ru) 2012/07/25 21:43
[ответить]
Могла ли "семья" передать влать абы кому? Да ни в жисть!
Мои однокашники,в большинстве своем, и я перестали понимать ввп где-то после 05-06г. Перестав понимать-лишили своего доверия.
Мое суверенное мнение: ввп отстаиает интересы той группы, кторая сформиовалась на исходе 90-х. Силовики. Прежде всего выходцы из ФСБ. Обратите внимание! На всех углх гнобят МВД, а контриков ....? А там такие пласты! Мама не горюй!
Брыкания приздента, полагаю. не более чем внутрклановая борьба. Только ввп стремиться к независимост, а противостоящие ему давно и мило догоорились с пендосами.
85. * (foratos@mail.ru) 2012/07/22 18:30
[ответить]
Для ликбеза.
Первое восстание Путина.
Ну и здесь ещё кое-что
Для себя считаю крайне важным разобраться кто друг, а кто враг, чтобы не бить по своим. Не дать себя использовать против своей страны изощрённому врагу, в совершенстве владеющему приёмами психологической манипуляции и гигантскими экономическими и информационными ресурсами.
Немцы в Отечественную тоже агитировали наших бойцов и через листовки и через репродукторы на передовой компроматом на советскую власть и призывами:
"Русские солдаты, убивайте ваших командиров, не слушайте продажную советскую власть и Сталина, переходите на нашу сторону! Вам будет предоставлена тёплая одежда, сытная еда, водка и возможность построить новую Россию под защитой великой Германии!"
Кто купился? Предатель генерал Власов, полицаи, дезертиры, уголовники...
Всё уже было в истории...
84. В.Сергеев (warrior63@rambler.ru ) 2012/07/22 18:32
[ответить]
Жуткая муть. Просто вранье. Писать можно все, что угодно. У меня есть глаза и уши - зачем мне что-то разжевывать? О Путине говорят его дела и то, что за окном - воровство, беззаконие и ложь. Это людоед без совести и чести
83. (PM.2000@mail.ru) 2012/07/21 12:24
[ответить]
Первая реакция - не понравилось. Как будто мне навязывают мнение. тогда уж держите моё. У Путина выбора нет - тихое противостояние Америке, поддержка своей старой зоны влияния, но без фанатизма. И самый лучший союзник и враг - Китай. Удержать страны СНГ в кильватере власти вплоть до создания нового "Союза Северных Суверенных Республик", добиться добровольного присоединения Украины к России, что весьма и весьма возможно. Урезониь Кавказ вплоть до самых решительных мер. Создать коридор Армения - Россия. Отвлечь США от границ РФ создавая очаги напряжённости в том числе используя арабскую угрозу. Атаковать силы союзников и вероятного противника любыми партизанскими методами, на море, на земле и на суше вплоть до применения ядерных тактических мин или угрозы из использования. Блокировать решения по Сирии и всячески помогать режиму, ибо следующим будет Иран. Поддерживать Еврозону в её валютной составляющей, пока не развалится, это выгодно и по-английски верно.
Отбить внутри страны захваченные ресурсы у лжедемократов и иже с ними. Попытаться поднять то что есть, и самое главное - воспитать себе замену. Этот путь потребует узурпации власти и изворотливо-изощрённой системы показной демократии, которая абсолютно будет непохожа на демократии Европы и Америки. Иначе альтернативой будет развал Федерации и дробление России на мелкие и никчемные образования. Неизбежна особая роль ФСБ в происходящих процессах. А то ведь вымрем.
>>
>>>67.ilya
>>А тем временем..
>
>А тем временем, только что, в Северодвинске спущена на воду первая из четырех стратегических атомных подводных лодок - /АПЛ/ новейшего четвертого поколения "Александр Невский", построенная на оборонной судоверфи Севмаш.
>
>
>>
Ага. А вы в курсе что по мнению подводников спуск этой лодки сплошная показуха, а сама лодка никакая - так себе, вопреки ожиданиям и рекламе, для российских моряков подплава. Я что-то больше доверяю мнению офицеров-практиков нежели тому, что выдаёт пропаганда.
82. * (foratos@mail.ru) 2011/11/16 15:00
[ответить]
А вот что пишет о Путине и его роли для России (и не только) НАША газета Российский писатель. Не Беркут и не я :-))))
Статья "Мягкая власть"
Думаю, есть существенная разница между охватом-оценкой всей стратегической картины крупнейшей битвы-противостояния эпохи и выдёргиванием-описанием отдельных фактов-пакетов с отбросами с чьей-то намеренно запущенной дезы или реальной мусорной свалки, которые, к сожалению, есть в любой стране мира. Везде, где живут люди...
81. (osipenko_v@mr-group.ru) 2011/11/11 17:53
[ответить]
>>79.ilya
>>>68.Хабибулин Юрий Далилевич
>Среди обобщённых средств управления человечеством, по устойчивости достигнутых результатов, так называемое горячее оружие находится на последнем 6-ом месте, уступая 5-ую строчку оружию экономическому - деньгам...
Вообще-то деньги (мировые), как средство глобального управления человечеством находятся на 4ом месте. На 5ом - генное оружие (табак, пивасик, наркота). Меня так учили... Извиняюсь.
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
