11. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 16:39
[ответить]
>>10.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>9.Муратов Алексей Игоревич
>>>>7.Олейник Владимир Константинович
>надеюсь, что такого не случится...
Пы сы
Тем не менее данное стихотворение не предназначено для широкого и массового применения. Стихотворение очень личное. Ни разу не напутственное. Читается именно от первого лица. Обращение к самому себе.
По аналогии. Лучшее образование - это самообразование. Лучший приказ - тот который отдаешь себе сам и который опирается на внутренние убеждения. Это стихотворение - образец такого приказа. Вариант.
Так же проецируется не только на крайнюю форму - встреча кончины, а вообще - на совершение любого поступка, связанно с риском для жизни.
В стихотворении поднята тема вечного выбора. И выбор этот должен быть однозначным. Живи как солдат и умирай если надо как подобает солдату.
12. * (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 16:44
[ответить]
>>11.Муратов Алексей Игоревич
>>>10.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>9.Муратов Алексей Игоревич
>>надеюсь, что такого не случится...
>
>Пы сы
>Тем не менее данное стихотворение не предназначено для широкого и массового применения.
Вы глубоко заблуждаетесь... природа поэзии такова, что каждое стихотворение - очень личное... ни разу не напутственное... читается именно от первого лица (даже если написано от второго или третьего... и даже - если от множественного числа)... каждое - обращено к самому себе...
а если кто-то из читателей воспринимает его, как - свое... значит, как говорил кот Матроскин, заработало!
13. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 16:57
[ответить]
>>12.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>11.Муратов Алексей Игоревич
>>>>10.Беридзе Юрий Вахтангович
>Вы глубоко заблуждаетесь...
Не каждое.:) это- да.
>
> как говорил кот Матроскин, заработало!
Несомненно. Носить при себе распечатку и читать вместо молитвы.
14. * (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 17:02
[ответить]
>>13.Муратов Алексей Игоревич
>>>12.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>11.Муратов Алексей Игоревич
>>Вы глубоко заблуждаетесь...
>
>
> Не каждое.:) это- да.
если речь о стихах, а не о рифмованных поделках, - то каждое...
>>
>> как говорил кот Матроскин, заработало!
>
>Несомненно. Носить при себе распечатку и читать вместо молитвы.
думаю, что это - столь же излишне, как читать стоя, взяв под козырек... достаточно унести впечатление... ну, любители еще могут наизусть выучить :)
15. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 17:27
[ответить]
>>14.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>13.Муратов Алексей Игоревич
>>>>12.Беридзе Юрий Вахтангович
>если речь о стихах, а не о рифмованных поделках, - то каждое...
крошка-сын к отцу пришел и спросила кроха (с)
Здесь согласен. Умение попадать в резонанс не есть то, что этот резонанс вызывает.
>думаю, что это - столь же излишне, как читать стоя, взяв под козырек... достаточно унести впечатление... ну, любители еще могут наизусть выучить :)
Просто я военный по жизни. Для гражданских может это и непонятно, более того - дико. Приказ отдается по стойке "Смирно" и под козырёк. Ритуал. Не лучше и не хуже других ритуалов. А это - один из вариантов данного приказа. Приказа самому себе. Поэтому у меня и ассоциации такие со "Смирно" и под козырёк.
Воинские ритуалы прошу не путать с "посидеть на дорожку". :)
16. Scripa ((1)) 2012/05/31 18:37
[ответить]
+ 10 . + 10. + 10 !
17. (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 19:17
[ответить]
>>15.Муратов Алексей Игоревич
>>>14.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>13.Муратов Алексей Игоревич
>> Умение попадать в резонанс не есть то, что этот резонанс вызывает.
умение попадать в резонанс предполагает, как минимум, понимание этого механизма - научное или интуитивное...
>Воинские ритуалы прошу не путать с "посидеть на дорожку". :)
щедро, Сергей Васильевич:) спасибо!
19. Scripa ((1)) 2012/05/31 19:24
[ответить]
>>18.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>16.Scripa
>щедро, Сергей Васильевич:) спасибо!
Щедрость ?
Нет !
Признание с первых строк.
20. * (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 19:28
[ответить]
>>19.Scripa
>>>18.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>16.Scripa
>
>Щедрость ?
и она - тоже :)
21. Scripa ((1)) 2012/05/31 19:32
[ответить]
>>20.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>19.Scripa
>>>>18.Беридзе Юрий Вахтангович
>и она - тоже :)
Таки ДА .)))
22. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 19:33
[ответить]
>>17.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>15.Муратов Алексей Игоревич
>>>>14.Беридзе Юрий Вахтангович
>умение попадать в резонанс предполагает, как минимум, понимание этого механизма - научное или интуитивное...
И да и нет.
Здесь опять же - вопрос знания и незнания. Не настраивает же музыкант инструмент интуитивно. Он настраивает его по каким то правилам. Резонанс как правило заложен в самой конструкции системы, иногда намерено - чаще случайно. Найти способ воздействия можно опять же случайно, или эмпирически, или зная конструкцию системы.
В вашем случае этот вариант как ни странно - третий.
Это то что было - да.
А вот то что нет.
Русская пословица - Сила солому ломит.
То бишь если система ставит себе целью вызвать резонансные явления и обладает достаточной мощностью - она эти самые резонансные явления в более слабых системах вызовет точно. Более слабые системы могут этому противостоять, но это тема отдельного разговора :)
>
>>Воинские ритуалы прошу не путать с "посидеть на дорожку". :)
>
>полагает, что - могу спутать?
Это не Вам, Юрий Вахтангович, Вы как мне помниться - военный полковник, выпускник славного Львовского училища. Несмотря на общее для всех военных училищ рас3,1415здяйство с поправкой на творческие личности(умножить) уважение к воинским ритуалам вашим выпускникам вбили в подкорку (подозреваю что на генетическом уровне эхо пойдёт ещё поколения на два).
А вот кое кто может спутать.
Допустим строчка из Вашей песни "Пройдусь в полный рост" среди моих многочисленных знакомых невоенных вызывала недоумение (воздержусь от комментариев общепринятого среди невоенных понятия "в полный рост").
В общем поздравляю. Не знаю кто или что водило Вашей рукой, но произведение это точно является шедевром СВЛ.
Спасибо за него.
23. (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 21:34
[ответить]
>>22.Муратов Алексей Игоревич
>>>17.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>15.Муратов Алексей Игоревич
>>умение попадать в резонанс предполагает, как минимум, понимание этого механизма - научное или интуитивное...
>
> И да и нет.
>Здесь опять же - вопрос знания и незнания. Не настраивает же музыкант инструмент интуитивно. Он настраивает его по каким то правилам. Резонанс как правило заложен в самой конструкции системы, иногда намерено - чаще случайно. Найти способ воздействия можно опять же случайно, или эмпирически, или зная конструкцию системы.
>В вашем случае этот вариант как ни странно - третий.
>Это то что было - да.
Вы совершенно напрасно пытаетесь применить к поэзии законы механики... в поэзии резонанс можно вызвать как раз только двумя способами:
а) понимая суть явления, рассчитать вербальное воздействие таким образом, чтобы возникновение резонанса имело наивысшую вероятность (это - ремесло);
б) понимая суть явления, интуитивно найти тот импульс, на который последует резонанс (это - вдохновение)...
вот этот, второй способ, и есть - эмпирический, но к случайности он не имеет никакого отношения... он ведь - во вдохновении художника
и не пытайтесь намекать мне на случайность моего попадания в резонанс ("третий вариант")... не хвастовства ради скажу, что мне это удается далеко не в первый раз... а, как говорил один из наших коллег-офицеров, "Везение, везение... Помилуй Бог, надобно и умение"... или, если Вам это больше нравится, один раз - случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность...
>
>А вот то что нет.
>Русская пословица - Сила солому ломит.
>То бишь если система ставит себе целью вызвать резонансные явления и обладает достаточной мощностью - она эти самые резонансные явления в более слабых системах вызовет точно. Более слабые системы могут этому противостоять, но это тема отдельного разговора :)
>
а это и есть поэзия, Алексей Игоревич... то есть - Сила...
>>
>>>Воинские ритуалы прошу не путать с "посидеть на дорожку". :)
>>
>>полагает, что - могу спутать?
>
>Это не Вам, Юрий Вахтангович, Вы как мне помниться - военный полковник, выпускник славного Львовского училища. Несмотря на общее для всех военных училищ рас3,1415здяйство с поправкой на творческие личности(умножить) уважение к воинским ритуалам вашим выпускникам вбили в подкорку (подозреваю что на генетическом уровне эхо пойдёт ещё поколения на два).
"военный полковник" - это Вы так меня уели? или суббординацию подзабыли? а это даже в запас - грех :)
>Допустим строчка из Вашей песни "Пройдусь в полный рост" среди моих многочисленных знакомых невоенных вызывала недоумение (воздержусь от комментариев общепринятого среди невоенных понятия "в полный рост").
это, возможно, от привычки ходить сутулясь? а вот я знаю, что это за ощущение - идти по родной земле именно в полный рост, чувствуя себя вольно, как нигде... да, думаю, оно знакомо не только мне,, но и другим - военным и невоенным...
>
>В общем поздравляю. Не знаю кто или что водило Вашей рукой, но произведение это точно является шедевром СВЛ.
Воздержусь от ответов типа "Господь водил" и "талант водил"... отвечу так, как оно есть на самом деле: своей рукой я водил сам... у меня вообще есть такая, возможно, на чей-то взгляд, странная привычка: думать своей головой, писать своей рукой...
и при этом есть также свой взгляд на то, что является шедевром, а что нет... но об этом мне говорить, применительно к своим стихам, совершенно неинтересно...
>Спасибо за него.
Вам спасибо за Ваше "спасибо" - чем бы оно ни было вызвано.
24. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 21:40
[ответить]
>>23.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>22.Муратов Алексей Игоревич
>>>>17.Беридзе Юрий Вахтангович
>Вы совершенно напрасно пытаетесь применить к поэзии законы механики...
Я в механике слаб если честно. Говорил применительно к радиотехнике.
Резонанс напрямик связан с частотой. Частота суть вибрация. Вибрация суть движение в определенном диапазоне. При том имеющее долговременную и устойчивую природу.
>вот этот, второй способ, и есть - эмпирический, но к случайности он не имеет никакого отношения...
>
>и не пытайтесь намекать мне на случайность моего попадания в резонанс ("третий вариант")... третий раз - закономерность...
В том то и дело, что у Вас вариант НЕслучайный. То есть резонанс вы вызвали именно Неслучайно. Но! Откуда вы могли знать что не хватает именно этого?
>а это и есть поэзия, Алексей Игоревич... то есть - Сила...
Именно так.
>
>"военный полковник" - это Вы так меня уели? или суббординацию подзабыли? а это даже в запас - грех :)
Ой - да ладно:)))) Есть полковники и невоенные. Пожарные, ментовские, прокурорские. Вы - военный полковник. В Красной армии это соответствовало бы званию комбрига.
>это, возможно, от привычки ходить сутулясь? а вот я знаю, что это за ощущение - идти по родной земле именно в полный рост, чувствуя себя вольно, как нигде... да, думаю, оно знакомо не только мне,, но и другим - военным и невоенным...
Не совсем. В разговорном языке значение- " С искренним и непревзойдённым фанатизмом". Оттого то и непонятно многим что здесь автором применено именно буквальное значение.
>
>Воздержусь от ответов типа "Господь водил" и "талант водил"... отвечу так, как оно есть на самом деле: своей рукой я водил сам... у меня вообще есть такая, возможно, на чей-то взгляд, странная привычка: думать своей головой, писать своей рукой...
используя опыт прежних поколений забыли добавить. И конечно спасибо учителям и преподавателям. КПСС и Ленинскому комсомолу. Без них - никак.
:)
>и при этом есть также свой взгляд на то, что является шедевром, а что нет... но об этом мне говорить, применительно к своим стихам, совершенно неинтересно...
Я понимаю и ценю Вашу скромность. Даже не сомневайтесь. Шедевр.
>Вам спасибо за Ваше "спасибо" - чем бы оно ни было вызвано.
Вам спасибо за спасибо на спасибо, Юрий Вахтангович!
25. (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 21:44
[ответить]
>>24.Муратов Алексей Игоревич
>>>23.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>22.Муратов Алексей Игоревич
>
>>Вам спасибо за Ваше "спасибо" - чем бы оно ни было вызвано.
>
>Вам спасибо за спасибо на спасибо, Юрий Вахтангович!
а теперь спасибо Вам за то, что напомнили старый добрый анекдот:
- ты меня уважаешь?
- уважаю...
- я тебя - тоже... слушая: мы с тобой - уважаемые люди!
не знаю, насколько мы - уважаемые, но обходительные - это факт :)
26. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 21:55
[ответить]
>>25.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>24.Муратов Алексей Игоревич
>>>>23.Беридзе Юрий Вахтангович
>не знаю, насколько мы - уважаемые, но обходительные - это факт :)
Угу. Но я Вас всё равно обязан вперед пропускать, как военного полковника.
:)))
27. (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 22:28
[ответить]
>>26.Муратов Алексей Игоревич
>>>25.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>24.Муратов Алексей Игоревич
>>Угу. Но я Вас всё равно обязан вперед пропускать, как военного полковника.
>:)))
ценю :)
кстати, Вы не Донецкое училище оканчивали? если да, то в каком году?
28. (ressiswyaz@rambler.ru) 2012/05/31 22:37
[ответить]
>>27.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>26.Муратов Алексей Игоревич
>>>>25.Беридзе Юрий Вахтангович
>ценю :)
>кстати, Вы не Донецкое училище оканчивали? если да, то в каком году?
Бог миловал. Полтавчанин я. 1991 года выпуска. Последний выпуск СССР. Тем и живу до сих пор. :)
29. (kartveli@mail.ru) 2012/05/31 22:44
[ответить]
>>28.Муратов Алексей Игоревич
>>>27.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>26.Муратов Алексей Игоревич
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
