современная военная литература
Беридзе Юрий Вахтангович : другие произведения.
Комментарии к Простите...
 (Оценка:9.91*8,)

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]
   

  • © Copyright Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru)
  • Размещен: 28/01/2011, изменен: 31/01/2011. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Афганистан, Поэзия
  • Аннотация:
    15 февраля исполнится 22 года со дня вывода наших войск из Афганистана...
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:54 Червонцева С. "Свирская дивизия моя!" (15/1)
    21/11 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" ()
    05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2)
    04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1)
    31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10)
    23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41)
    21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12)
    16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19)
    16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26)
    14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2)
    13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5)
    05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610)
    04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12)
    29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11)
    17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883)
    11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23)
    11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48)
    11/09 Загорцев А.В. "Город" (61)
    11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37)
    05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40)
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на "
    18. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2011/06/16 09:43 [ответить]
          > > 17.Александр Тиранин
          >
          > И цена году вовсе не отстрелянная гильза...
         
          да, Саша, безусловно, прожитый год стоит дороже... спасибо!
         
         
         
    17. Александр Тиранин (amtiranin@bk.ru) 2011/06/16 00:14 [ответить]
         
          Упал на тропинку
          отстрелянной гильзой
          еще один год...
         
          Становясь отстрелянной, гильза послала в цель пулю. И цена году вовсе не отстелянная гильза, а как минимум, это стихотворение. Которое точно в цель. Хорошее стихотворение, Юра. Очень хорошее. От меня +10.
         
          Саша
    16. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2011/01/31 21:56 [ответить]
          > > 11.La comista Negoro
         
          >Дальше - лучше, но все равно не то. Поэтому пожалуй и бросил писать.
         
          И совершенно зря! "Малыш и Карлсон", "Прощайте мальчики" и "Пес кудлатый, масти - нахальной" - взрослые, состоявшиеся произведения.
         
          Бросив литературу - ты дезертировал с наших Фермопил. Надеюсь, что одумаешься и вернешься ибо твоего локтя всем нам не хватает.
         
          Не обязательно каждый день писать - достаточно просто держать строй...
         
          ))))))))))))))))))))
    15. Рогожников Андрей (Andruss63@mail.ru) 2011/01/31 20:30 [ответить]
          Чё-та загрустил...
    14. Влад (shuravi17@mail.ru) 2011/01/31 14:19 [ответить]
          > > 13.La comista Negoro
         
          >Грустно Влад.
         
          Грустно,Игорь. Нельзя без этого чувства смотреть на происходящее вокруг. Но и замыкаться на этом нельзя. Раз мы живы,значит должны жить и жить достойно.За себя,и за тех парней, которым было сказано поэтом "Простите.." И это не пафос,это личное убеждение. Жму руку.
    13. La comista Negoro (inegorui@gmail.com) 2011/01/31 14:16 [ответить]
          > > 12.Влад
          >> > 11.La comista Negoro
          >Не соглашусь по одному пункту. На мой взгляд данность таланта-прежде всего.
          Знаешь, я сначала обижался на графомана. А потом понял, что я - это он и есть.
          Заболевание у меня (про себя говорю) такое.
          Всегда видно, когда человек пишет на взрыве. На накипевшем. И вот именно против этого пройти невозможно. Это вырванные из сердца тексты и поэтому им прощаешь корявости.
          Но проходит год, два. И что? Представляешь, просматривая копию старого вара, не можешь отвязаться от одной нехитрой мысли....
          Да, очень много помогал Володя в становлении молодым варовцам.
          Сейчас вот после нового года, полез почитать именно стихи и был неприятно поражен.
          Раз-за разом, на гора, как из прорвавшейся плотины...
          Трудно читать потому, что рифма аляпистая. А зачастую ее нет.
          Отсутствует ритм, законченность фраз.
          Нехитрый сюжет вроде Макаревича :
          Однажды с Витькой мы пошли в горы и там он упал.
          И я написал про это песню.
          А пока мы шли к вам, я ее забыл,
          Поэтому спою другую.
         
          При этом есть целая плеяда мастеров.... у которых наверное можно учиться. К примеру и Толя Левочкин и даже Серега Скрипаль, свои тексты присылают друзьям - Игорю Спицыну, мне. Спорим за каждый образ в строке до хрипоты.
         
          А тут получается так :
          "Через 20 минут автомобиль остановился у здания с фантастической архитектурой. Ну, то есть, архитектура, как таковая, отсутствовала. В совершенно непритязательном параллелепипеде было семь этажей сверху, и военная тайна - сколько - снизу. Официально это называлось администрация завода. Номер завода ни о чем никому не говорил. Смысл этого числа не знала даже сама администрация - не ее собачье дело.
          Когда-то мощнейший и таинственнейший монстр военного машиностроения рухнул в считанные дни после развала Советского Союза. Сначала перестали платить, потом сказали - делать ничего больше не надо, потом сказали - а пошли вы все, однако, в жопу. И пошли ветераны паяльника и штангенциркуля, впервые в жизни ощутив полнейшую ненужность для такой любимой, но такой непредсказуемой страны.
          Осталась на своих креслах только, собственно, администрация, охрана и некий, никому не подчиняющийся отдел, находящийся прямо посреди территории в неприметном корпусе стального, незамысловатого цвета. На лицах сотрудников этого отдела читалась с этого момента одна мысль, но зато вечная: "Из искры возгорится пламя".
          Где-то с год администрация отчаянно бедствовала. Огромный завод только одной электроэнергии жрал, как приличный город, а еще вода, отопление и прочие расходы, о которых в советское время задумываться было в падлу. Не в падлу это стало при военном , так сказать, переходном, мягко выражаясь, капитализме. Денег не было. А их требовали, потеряв все понятие о том, кто в койке хозяин, наглые монополисты энергии, воды и отопления. Было даже время - отрубали весь завод ото всех прелестей цивилизации начисто. Но только не таинственный, стального цвета корпус прямо посредине территории. Там, несмотря даже на капитализм, называли друг друга "товарищ", и с удовольствием козыряли."
         
          Понимаешь - с удовольствием козыряли и так и в ответ....
          Грустно Влад.
         
          >>Иначе,зачем он пишет? Просто так,потому что пишется? Или для >>того,чтобы кто то восхитился его мастерством? Мне кажется,что Автор >>хочет быть услышанным и понятым максимально возможным количеством >>людей, или не хочет,ему достаточно тех,кто рядом.
         
          Видишь это бьется с определение Графомания.
          Графома́ния (от греч. γραφο - писать, чертить, изображать и греч. μανία - страсть, безумие, влечение) - патологическое стремление к сочинительству произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т.п. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов.
         
          Именно по этому даже я боюсь взять в руки клавиатуру. Но! ежли взялся за гуж , мне кажется должен соответствовать.
          А если стихи просто для своих...........
          нууу....
    12. Влад (shuravi17@mail.ru) 2011/01/31 14:00 [ответить]
          > > 11.La comista Negoro
          Не соглашусь по одному пункту. На мой взгляд данность таланта-прежде всего.А потом,разумеется и труд.Здесь спору нет. Однако,продукт творчества,мне думается,все-таки воспринимается исключительно субъективно в зависимости от многих факторов. Самого читателя, его психо-физического сотояния,образовательного уровня,настроения на момент прочтения,жизненного опыта,душевной расположенности и.т.д.К тому же, не все продукты творчества одного автора могут восприниматься одинаково положительно. Что то нравится,что то категорически нет.А у другого читателя-обратная реакция.Для всех хорошим и понятным быть нельзя.Для автора важно быть услышанным и понятым. Иначе,зачем он пишет? Просто так,потому что пишется? Или для того,чтобы кто то восхитился его мастерством? Мне кажется,что Автор хочет быть услышанным и понятым максимально возможным количеством людей, или не хочет,ему достаточно тех,кто рядом. А труд нужен.Здесь спора быть не может.Просто у каких то авторов желание увеличить аудиторию,возможно,не так выражено, им достаточно тех,кто совсем рядом, родных,друзей,поэтому и стимула нет,соответствующего-делится с ними просто и все. Думаю,причина в этом. Ну,что ж,наверное и они правы по своему,если,разумеется,не озвучивают претензий на звание поэта или мастера.Каждому свое.
    11. La comista Negoro (inegorui@gmail.com) 2011/01/31 13:44 [ответить]
          Влад, кто против. Учиться нужно. Видишь ли проблема которая постоянно всплывает - написано и выложено. Становится обидно - поработать и будет то, что цепляет. А этого нет. Но вокруг одно восхищение - ну братан, ну спасибо. И так год за годом. А прогресса нет. Нет и все - не образов, ни ритма у стиха ни его красоты. И при этом вряд ли кто-то поинтерисовался у перечисленных тобой - почему так, а не вот так?
          Есть хороший и положительный пример - Толя Левочкин. Он очень долго дорастал до того, что у него получается сейчас. Или Леша Муратов.
         
          А ведь это не проза Влад. Это стихотворение. Оно не может быть или-или. В прозе можно посмеяться и сказать юлин веселая байка.
          По моему скромному мнению не бывает недано. Бывает - не хочу работать над собой, потому, что и так сойдет.
         
          Это в равной степени относится и ко мне.
         
          Есть что переделать - первые рассказы мрак и жуть - стыдно.
          Дальше - лучше, но все равно не то. Поэтому пожалуй и бросил писать.
          Можно конечно и дальше восхищаться искренностью. Но передать искренность без красоты не получиться. Работать имхо надо.
         
         
          > > 9.Влад
          >> > 5.la comista Negoro
          >>и все. блин, боюсь кого нибудь обидеть, но читал стихи на артофваре. я обычно, если не по сердцу никогда не пишу отзыв, чтобы не обидеть человека. елы - палы, современные поэты баталисты читают вообще Беридзе и Некрасова к примеру?
          >
          >Смею уверить что и читают и ценят, и стараются донести их творчество до большего количества людей.Читают.Некрасова,Кошкоша,Беридзе,Гончара,Рогожникова,и других замечательных поэтов,разумеется.Просто не всем дано быть такими мастерами слова.Это естественно, чему вы удивляетесь? Так же немного и художников-баталистов, чей уровень заметно выше остальных,работающих в батальном жанре,а в других творческих жанрах,да что там,в жизни все так устроено.Какую ее область не возьми.Есть те, кто лучше, есть и те, у кого, это опять же,на субъективный взгляд,хуже.Ребята пишут,дай и Бог и дальше так же цеплять наши души,но так же,по моему мнению, не стоит противопоставлять им творчество тех, кто пишет по другому, не так как они.Есть одно и есть другое.Оно всегда рядом. А Юрию, еще раз большое спасибо за это стихотворение,которое,как я ему уже говорил,одно из лучших его творений,на мой взгляд.
         
         
         
    10. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2011/01/31 13:44 [ответить]
         
          > > 5.la comista Negoro
          >>простая рифма, и вроде наподобии упрощенных "дворовых " форм. но! рифма и такой же простой размер, обернуты в тщательно подобранные и выверенные слова.
         
          Игорь, не скажу, что я загодя планирую эти вещи... но я считаю, что художественные средства должны соответствовать тому, что говоришь и кому... в данном случае, мне кажется, характер разговора и то, кто и с кем "говорит", диктовали простоту и доверительность разговора...
          спасибо за добрые слова!
         
    9. Влад (shuravi17@mail.ru) 2011/01/31 13:30 [ответить]
          > > 5.la comista Negoro
          >и все. блин, боюсь кого нибудь обидеть, но читал стихи на артофваре. я обычно, если не по сердцу никогда не пишу отзыв, чтобы не обидеть человека. елы - палы, современные поэты баталисты читают вообще Беридзе и Некрасова к примеру?
         
          Смею уверить что и читают и ценят, и стараются донести их творчество до большего количества людей.Читают.Некрасова,Кошкоша,Беридзе,Гончара,Рогожникова,и других замечательных поэтов,разумеется.Просто не всем дано быть такими мастерами слова.Это естественно, чему вы удивляетесь? Так же немного и художников-баталистов, чей уровень заметно выше остальных,работающих в батальном жанре,а в других творческих жанрах,да что там,в жизни все так устроено.Какую ее область не возьми.Есть те, кто лучше, есть и те, у кого, это опять же,на субъективный взгляд,хуже.Ребята пишут,дай и Бог и дальше так же цеплять наши души,но так же,по моему мнению, не стоит противопоставлять им творчество тех, кто пишет по другому, не так как они.Есть одно и есть другое.Оно всегда рядом. А Юрию, еще раз большое спасибо за это стихотворение,которое,как я ему уже говорил,одно из лучших его творений,на мой взгляд.
    Страниц (2): 1 2
    Связаться с программистом сайта.
    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
    (с)okopka.ru, 2008-2019