28. () 2010/07/07 16:00
[ответить]
>>27.Сытенков Владимир
говорим по теме. на личности не переходим.
все межличностные вопросы решаем в частной переписке.
спасибо.
27.Удалено модератором. 2010/07/07 15:27
26. * (okopka.ru@mail.ru) 2010/07/07 15:27
[ответить]
>>20.Inek
> На хера им Хлебниковы со стихами в авоське?
Настоящий Поэт даже простом интернет постинге пишет о главном )))))))))))))))
Мощный вопрос, Игорь, без дураков мощный. Скажу лишь за себя.
В свое время, когда я отложил палитру и сел за печатную машинку "Эрика"(интернетов у нас еще не было), то не только окружающие, но и сам себя я каждый день спрашивал: "Чувак, а кому он нужен твой Афган?!" Ведь мои друзья в это самое время делали реальные состояния. Другие сколачивали бригады и держали целые города. А у меня не всегда хватало денег даже на сигареты (без хлеба я легко обходился).
И, самое главное, мне все эти годы абсолютно каждый говорил в глаза: "При всем уважении, такие тексты о ТАКОМ Афганистане не выйдут нигде и никогда".
Ровно 15 лет (пятнадцать, Игорь, ПЯТНАДЦАТЬ!) весь мой Афган пролежал в столе. И все эти годы я считал (и продолжаю считать теперь), что надо просто идти избранным Путем, своей Стезей, а куда она выведет время покажет.
Точно, как сказал Марк Аврелий: "Делай что должен. Свершится чему суждено".
25. (inek@olimpia.su) 2010/07/07 14:50
[ответить]
>>24.Сытенков Владимир
>О! Тема по горячим следам!
>Думаю,следует верить,что даже среди 500 десантников найдутся люди чувствующие музыку поэтического слова.
>Но! не стоит обращаться к человеку со словами:"Братуха,пиши Петросяну,я посмеюсь......."
Ты считаешь, не стоит? То есть автор поста прав? Так вот явившись с бугра и заявив типа, хуля вы тут разумничались, ботаники? Чел со стажем из ВДВ без ваших соплей знает, как надо писать, и 500 десантников в лице меня этому порукой? Так? Тогда ты - 501! Хотя история наших с тобой диалогов говорит о том, что ты в первом десятке. А ответил я мягко с намеком, следовало ваще в сад послать "делегата". А по-человечески мне жаль тебя, Сытенков, столько слов на тебя истрачено, и все бестолку, увы.
24. Сытенков Владимир (vsytenkov@rambler.ru) 2010/07/07 14:37
[ответить]
О! Тема по горячим следам!
Думаю,следует верить,что даже среди 500 десантников найдутся люди чувствующие музыку поэтического слова.
Но! не стоит обращаться к человеку со словами:"Братуха,пиши Петросяну,я посмеюсь......."
23. Ипатьев2010/07/07 14:05
[ответить]
>>20.Inek
>...если 500 десантников все же выбирают и мощно поддерживают массовкой оценок-"шедевров" слабый текст, может, это и надо аудитории? На хера им Хлебниковы со стихами в авоське?
>А?
'Абсолютно не разбирался в музыке, но подсознательно понимал, что она примиряет с жизнью'. Это Поляков изрек в чем-то там '...районного масштаба' (уж не помню название и афоризм, вполне вероятно, видоизменил слегка, но суть-то та). Также и стихи. Когда рука (давно уж эт было) к Цветаевой или к Баратынскому тянулась...? Коль на душе хреново, то и тянулась. Безусловно, это личное. Мож, кого и по другой причине поэзия влекла. Душа, там, к полету стремилась. В изумительном мире рифмы (качественной и только качественной) ощутить себя парящим, понимаешь, над Землей. Или, к примеру, найти отклик своим потаенным мыслям, ответы отыскать на вопросы в, как ты гришь, 'хитросплетении строп-строф'. Опять же, разум в строки рифмованные заложен, загадка, пища для ума, интеллект в них дышит. Причем, квинтэссенция интеллекта в сжатом, крошечном объеме. Вот это должно привлекать и привлекало... Тоже, своего рода, Игра. Разнятся только дозы и их пропорциональное отношение к количеству извилин. Видимо, полтыщи десантников доза устраивает вполне.
Но для Игры нужно время свободное и непустой желудок. А сейчас, чего-т, все заняты шибко. Все, без исключения. Заняты чем-то д_р_у_г_и_м, то есть насчет желудка.
Уж про то, что сейчас тонны рифмоплетства вываливаются в Интернет и захлебнешься в них, найдя нужное - об этом уж говорено. О том, что отупение и отупление народонаселение уже настигло и постигает неизбежно на современном этапе - об том тоже говорено. Не та почва для Стихов-то. Не та. Пока... А могет так случиться, что это уже патология, а не функциональное.
22. * (ole22@kngn.ru) 2010/07/07 12:54
[ответить]
>>20.Inek
>>>17.Семёнов Андрей
>>>>16.Беридзе Юрий Вахтангович
>Я пришел. Без родителей. Но с вопросом.
>Место окопки в творчестве.
>Много ли поэзии в СМИ? Мало? А как же тогда быть со смехопилорамами и прочим хламом? Ведь там текстов в рифму угугу скока! Значит, много поэзии в СМИ?
>Как устоять между стремлением что-то создать свое и успехом у масс?
Игорь! серьезный вопрос! и фактически один - что есть Поэзия?
Ты говоришь - много поэзии в СМИ? Если считать по последним декретам, причисляющим инет-ресурсы к СМИ, то - да! Много!
Но! Из прессы поэзию фактически удалили. За нерентабельностью. В 90-е она была пережитком советских времен. Кстати, именно тогда де-факто исчезла литературная критика. Вместе с толстыми журналами. Нет, они вроде есть, но их УЖЕ нет! А в них нет критики. Есть рецензии, похожие на резюме. Или рекламку. Потерялись поэзия и проза. Была надежда на альманахи, как на новую (хорошо забытую!) форму, но - рентабельность, однако((( Надо Литературе красить губы, как шлюхе, в поисках спонсора! А шлюха лишь на час...
Мне кажется, Поэзия сегодня ушла в инет. И там же сегментируется. По своим уровневым притязаниям. Здесь это проще - раз, и ушел/пришел. Поэзия, как рукопись, не горит. Она зависает в Сети! И ждет своего черёда - как "драгоценные вина" своего ценителя. Чтобы потом вернуться на бумагу. Но свободной и ничьей прихоти и похоти не обязанной!
Парадокс, но хорошей русской поэзии действительно много! Гораздо больше, чем в тех же журналах. И читателей - тоже! Искусство, изгнанное кондовым пониманием рентабельности, так и не заместилось шлюхами гламура. Как и "рублевыми угодниками". Парадокс, и в наш развитой капиталистический век в России остается дефицит. На подлинность Искусства. И на Поэзию тоже. И - не насыщается! На витринах! Хотя при желании можно всё найти. С заднего крыльца - в самиздате инета! Как и при социализме - не дорабатывают работники прилавка! Или это у нас судьба такая?
Другая сторона вопроса - как избежать давления масс-культа? сохранить себя и не пустить по кругу творческое начало - из куража или за деньги? Не знаю. Не знаю этой технологии прохождения меж Сциллой и Харибдой. Наверно, в каждом конкретном случае - индивидуально. Но то, что сохранять себя, свое "Я" надо - абсолютная истина! ПОнятая и выстраданная! Не поступаться собой и Истиной! не сдавать Прекрасное! держаться Языка! Думаю, тут другого мнения быть не может. А все остальное - будет!
21. (kartveli@mail.ru) 2010/07/07 12:46
[ответить]
>>20.Inek
>>>17.Семёнов Андрей
>>>>16.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>Как устоять между стремлением что-то создать свое и успехом у масс?
делай, что должно, и пусть будет, что будет (с)
20. (inek@olimpia.su) 2010/07/07 12:00
[ответить]
>>17.Семёнов Андрей
>>>16.Беридзе Юрий Вахтангович
>ЗЫ
>Некрасов тоже пусть без родителей больше не приходит
Я пришел. Без родителей. Но с вопросом.
Место окопки в творчестве.
Много ли поэзии в СМИ? Мало? А как же тогда быть со смехопилорамами и прочим хламом? Ведь там текстов в рифму угугу скока! Значит, много поэзии в СМИ?
Как устоять между стремлением что-то создать свое и успехом у масс? Сколько людей понимает Хлебникова? Кто зачитывается им? Почему же Поэты уровня Цветаевой избрали его в Цари Поэтов?
Для чего вывешивать текст на окопке? Тут ведь мало "ухтыхов", тут собрались бяки, эдакие очкарики-ботаники, стремящиеся постичь нечто, которое на хрен не надо 99,(9)% аудитории. Они могут сказать правду о тексте пятистам десантников. И если 500 десантников все же выбирают и мощно поддерживают массовкой оценок-"шедевров" слабый текст, может, это и надо аудитории? На хера им Хлебниковы со стихами в авоське?
А?
зы И неужели надо верить в то, что наша армия непобедима? Если даже полковники в ней не понимают очевидного? Может, и в остальном там тоже не очень соответствует декларациям суть?
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
