32. (kartveli@mail.ru) 2009/11/28 23:34
[ответить]
>>30.Inek
>Юра, привет!
> Например, представь православную маму, которой скажут, что новорожденный - Исса... Или чеченской женщине - что она родила Иегошуа...
Игорь, ты точно высветил важнейший момент (и об этом тоже - мое стихотворение): мы все живем под гнетом своих "понятий" - об имени Бога, о форме явлений и т.п.... и не всегда умеем видеть и пробуждать суть...
спасибо тебе...
30. (inek@olimpia.su) 2009/11/28 22:42
[ответить]
Юра, привет!
Задумку уловил сразу с первых слогов. Ранее обдумывал похожую метафору, решил отказаться. Аргументом против для себя принял постулат, что устоявшимися в сознании читателя образами исторических личностей надо манипулировать предельно ясно, разжевывая словами, строками, катренами то, что хочу сказать, иначе мысль не будет органично принята. Например, представь православную маму, которой скажут, что новорожденный - Исса... Или чеченской женщине - что она родила Иегошуа...Не две тысячи лет назад, а сегодня...Или Марии-еврейке, что ее сын - Адольф Гитлер...В общем, не поймут...Здесь - на Земле - не поймут...
А теперь я преклоню колено и скажу, что ты - Поэт! Потому что поэт не пишет для жителей Земли, и не может быть понят жителями Земли до конца. А вот во вселенском масштабе твой Будда - суперобраз! Не умаляет его даже мое личное ощущение, что подобную логику похожего образа и метафоры я уже встречал в прочитанном мной ранее. Где и у кого, сказать не смогу, не помню, но ощущение таково...
Браво!
29. (kartveli@mail.ru) 2009/11/28 18:10
[ответить]
>>28.Сквер Алексей
>>>27.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>25.Сквер Алексей
>Несолидно как-то, право.
а что несолидного-то? я же по Вашим аргументам вижу, ЧТО именно Вы у меня хотите прочесть - то, чего нет и быть не может... а это равнозначно нежеланию читать...
а Вас, я несколько назойливо, наверное, повторяюсь, не хочу читать не потому, что не интересно пишете, а потому, что... впрочем, я уже это тоже говорил...
28. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/28 18:01
[ответить]
>>27.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>25.Сквер Алексей
>по всей видимости, именно потому мне Вас читать не хочется, а Вам - меня...
>так тому и быть
оп-па-па...
ну это уж дудки
почему Вам не хочется читать меня - вы себе объяснили, но не надо себя убеждать в том что мне не хочется читать Вас. Не надо за меня решать чего мне хочется а чего нет
Вы таким образом действительно выглядете обиженным. "Всех убью, один останусь"
Несолидно как-то, право.
Юрий Вахтангович, уж Вам-то с Вашим багажом и достижениями уж точно не след дуться и выдавать на гора " я тя не чимтаю и ты меня не читай"
не улыбаюсь...обескуражен
но тему действительно прекращаю
костность взглядов никого не доводила до добра, вы упёрлись и говорить не желаете, да ещё придумываете всякую чушь "Вам меня читать не хочется"
а какого я спрашивается начал читать? насилую себя лишь бы Вас задеть?
Подумайте.
Честь имею.
27. (kartveli@mail.ru) 2009/11/28 17:53
[ответить]
>>25.Сквер Алексей
>>>20.Беридзе Юрий Вахтангович
>
>>
>вижу что обидел Вас...
не обидели... я не из обидчивых... просто концепции мира у нас, очевидно, разные... потому и разговор бессмысленный... я с Вашей не соглашусь, Вы - с моей...
по всей видимости, именно потому мне Вас читать не хочется, а Вам - меня...
так тому и быть
26. (kartveli@mail.ru) 2009/11/28 17:50
[ответить]
>>24.Сквер Алексей
>>>19.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>>17.Сквер Алексей
>Влад, ты совершенно прав по сути сказанного. Но я пишу, ориентируясь на своего читателя... читатель, которому нужно говорить - "смеяться (или плакать) - здесь, мне не интересен... пусть ищет своего автора, а я обойдусь... я ведь никому не навязываюсь...
ещё раз подчеркну
это действительно я вломился к Вам
Вы меня не звали и т.д.
Спорю с Вами исключительно в уважительном тоне
вижу что обидел Вас...у меня нет таланта так складывать мысли в рифму как это делаете Вы
однако я умею думать
и может быть какие-то мои мысли в дальнейшем, пусть подсознательно но помогут.
я стрелял в историю, не в автора
24. * (sqwer05@list.ru) 2009/11/28 17:01
[ответить]
>>19.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>17.Сквер Алексей
>увы, могут... и не только военкоматы... и даже шлепнуть могут, лишив человечество ох как многого... что, примеры приводить?
Вы о том что каждый человек вселенная и т.д.? Бросте. Убивали и убивать будут. Посылали и посылать будут.
Но ЗАСТАВИТЬ человека воевать (бежать с автоматом на врага) это всё-таки труд.
так что Будду могли насильно куда-то увезти но врядли смогли бы заставить что-то делать
шлёпнули бы в канаве ближайшей ..но не в атаке.
>а это к чему? что - 19-летние - не мальчишки? 20-летние - не мальчишки?
ну вы блин, даёте.(с) Государство решило учить воевать своё население именно в этом возрасте. Потому что они в этот момент наиболее внушаемы и подвержены сбиванию в стаи. Коллективизму. Старого солдата приказом глупым на повышенных тонах не проймёшь. А на молодого гаркнул и он уже в смятении.
Будда не тот персанаж который будет дёргаться от гарканья
>я написал о том, что человек рождается с божественным, но это еще пробудить надо в нем... и не всегда это пробуждение успевает состояться...
да понял я о чём Вы написали
но на мой взгляд всё совсем по другому
родится то рождаются с богом
но вот дальнейшее воспитание в обществе (не в семье подчеркну, хотя у кого как) именно этого бога из человека и вытравливает подменяя понятия добра на веру, долг и проч.
иными словами убивать можно - если мы тебе разрешаем и потом не будем ругать
>.. и прикидками на тему, взял бы Будда (Христос etc.) оружие в руки или нет - разговор с таким оппонетнтом становится неинтересным...
а мне именно эт о интересно
ведь если Вы пишете лирику - я вижу картинку природы или накал чувств
но когда Вы рассказываете историю (!!) будте любезны делать её такой чтобы работали все связки и она не выглядела притянутой за уши к подаваемой Вами мысли., против которой я, кстати, ничего не имею
меня покоробила кое как сшитая история
Будда бегущий с автоматом это как матросы на зебрах - психическая атака.
23. Влад (shuravi17@mail.ru) 2009/11/28 16:37
[ответить]
>>22.Беридзе Юрий Вахтангович
>>>21.Влад
>>>>20.Беридзе Юрий Вахтангович
>> Мне показалось ты с досадой говоришь
>
>Влад, Боже упаси, какая досада? Ты ведь верно все сказал. Лишь совет твой я не принял - по указанным причинам.
>
>Не бери в голову :)
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
