okopka: Летопись затянувшихся учений (Повесть)

Гончар Анатолий : другие произведения.
Комментарии к Летопись затянувшихся учений (Повесть)
(Оценка:**9.50*8**,)

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]

Размещен: 08/04/2013, изменен: 31/05/2013. 0k. Статистика.

Аннотация:
Приключенческая повесть. Все описываемые события являются плодом авторского воображения, персонажи и их характеристики вымышлены, совпадения случайны.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:07 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" () 23:17 Конкурс К.П. "Свирская дивизия моя!" (15/1) 05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2) 04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1) 31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10) 23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41) 21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12) 16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19) 16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26) 14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2) 13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5) 05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610) 04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12) 29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11) 17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883) 11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23) 11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48) 11/09 Загорцев А.В. "Город" (61) 11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37) 05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ми-24 Мародер Человек, который Рекомендует Олейник В.К.	ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 259 Произведений: 3335 PDF-версия сборника "Вектор Донбасса" (48 Mb) PDF-версия сборника "Воля Донбасса" (2643k)
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на " Полный список...>>

1. *Олейник Владимир Константинович (ole2021962@mail.ru) 2013/04/08 14:45 [ответить]
Хорошая повесть! Показывающая творческий рост автора! Прежде всего - в изображении персонажей второго ряда! Очень понравилось, что бойцов группы теперь можно различать как индивидуальности. У каждого своя! И - наметки характеров! И - общее! По социуму, времени, условиям жизни... И при этом - общность! складывающаяся вопреки этим самым условиям! прорезающаяся генетически и духовно! Индивидуальные характеры с типологическими чертами характера своего народа!
Понравился и жанровый микст - физиологический очерк, приключенческий боевик, философский роман. Всего понемногу, а впечатление играет новое. И не знаешь что главнее - "скучный" ли реализм или динамичное действие?! По мне так описательная "производственная" составляющая, вскрывающая "кухню" подготовки, быта и бытия современного защитника Отечества. Даже если от отечества одни слова в воздухе, но внутри, в душе человеческой, в сухом остатке - такой сложный и такой простой выбор.
Да, и конечно - всё придумано! Автор это демонстративно подчеркивает! а читатель задумается... Ему стоит задуматься!
Спасибо Анатолию Михайловичу за плодотворный отпуск!

2. Бикбаев Равиль Нагимович (RAV-BIKBAEV@yandex.ru) 2013/04/08 17:20 [ответить]
Толя! Хорошая работа. Как писатель ты растешь.

3. Гончар Анатолий (Sferarussi@yandex.ru) 2013/04/09 15:34 [ответить]
> > 1.Олейник Владимир Константинович
Владимир Константинович, спасибо!

4. Гончар Анатолий (Sferarussi@yandex.ru) 2013/04/09 15:34 [ответить]
> > 2.Бикбаев Равиль Нагимович
>...ты растешь.

Равиль, спасибо за коммент! Удачи!

5. Василий (vasiliy_smirnoff@mail.ru) 2013/04/10 19:15 [ответить]
Хорошее произведение. Спасибо.
Но есть несколько вопросов.
Первое: применяют ли части СпН, или инженерной разведки самодельную противоминную обувь? Там, армейские лыжи, к которой по концам скотчем примотаны две пластиковые канистры литров по 5..10 например (чтобы увести точку подрыва из-под ступни на нужные 0,5 м назад/вперед). И почему в минно-опасных районах носятся берцы, а не кроссовки или кеды?
Второе, резанул в тексте один момент:
>Сейчас Боровиков прильнул к прикладу автомата, пытаясь поймать в прицел лежавшего на крыше снайпера. Обнаружить его было легко, тот почти не прятался, но попасть... Восемьсот метров разделяющего их пространства не давали автоматчику практически никакого шанса. Федор израсходовал полмагазина, бесполезно, то ли он плохой стрелок, то ли у автомата слегка сбит прицел, но пули никак не желали лететь к цели.
Думаю, если вместо 800 написать 400м, будет читаться более гладко. А так есть вопросы как по возможности увидеть и опознать лежащего снайпера, так и по эффективности его (снайпера) огня по появляющимся малоразмерным целям на эту дистанцию.
И третье. Вопрос наверное риторический. А целесообразно ли проживание семей военнослужащих в военных городках? Разбомбить же могут, или действительно диверсанты в ночь с сб на вс прийти и весь командный состав в постелях перемочить (с семьями заодно).

6. Гончар Анатолий (Sferarussi@yandex.ru) 2013/04/10 21:06 [ответить]
> 5.Василий

>Но есть несколько вопросов.
>Первое: применяют ли части СпН, или инженерной разведки самодельную противоминную обувь?

Самодельную нет. Я не встречал.

>Там, армейские лыжи, к которой по концам скотчем примотаны две пластиковые канистры литров по 5..10 например

Как Вы себе представляете лыжи на трех, пяти, шестидневном выходе - куда их поместить? Да и вес. А если уж идти в них по пересечённой местности многие километры...
Но для преодоления МВЗ могут применяться легкоступы, сделанные по несколько иному принципу. Но опять же именно для преодоления небольшого участка, а не для длительного хождения.

>И почему в минно-опасных районах носятся берцы, а не кроссовки или кеды?

Я так понимаю Вам на ум приходит афганский опыт. Причина проста - различие в климате.

> Думаю, если вместо 800 написать 400м, будет читаться более гладко.

Не будет. 400 м вполне автоматная дистанция. И если бы он поразил цель на дистанции 400 метров из снайперской винтовки, то в чём тут достижение?

> И третье. Вопрос наверное риторический. А целесообразно ли проживание семей военнослужащих в военных городках?

Вопрос не ко мне...

Спасибо!

7.Удалено написавшим. 2013/04/10 22:26

8. Гончар Анатолий (Sferarussi@yandex.ru) 2013/04/10 23:29 [ответить]
> 7.Sergio
> Лопатин с ножом и Ефимов с ломом - это перебор, на мой взгляд...

Может быть может быть...
Но возникает вопрос как следовало поступить герою в реальной ситуации оставить противников связанными или всё же тем или иным образом уничтожить?

>...нельзя ли уменьшить безвозвратные потери спецназа в Ваших произведениях?

Самому жалко... Мне бы как автору очень хотелось что бы все выжили, но останься все в живых, это была бы, как Вы выразились, бульварщина. В реальной ситуации с большой долей вероятности потери были бы выше...

Спасибо за хороший отклик, с аргументированной читательской позицией!
С уважением, Анатолий.
P.S. Должен предупредить заранее - следующая (уже написанная) рукопись будет далека от реалий, не в смысле жестокости, а в смысле ситуации. Она по большей части не о спецназе (хотя пара спецов наличествуют).
Но Вы должны понять - мне как автору хочется чего-то нового, хочется иногда отойти от собственных наработок. Просто пофантазировать. А там кто знает, возможно рукопись Вам в чём-то и понравится...

9. георгий (talduk@pochta.ru) 2013/04/11 17:12 [ответить]
> > 8.Гончар Анатолий
> > 7.Sergio
>> Лопатин с ножом и Ефимов с ломом - это перебор, на мой взгляд...
>
Кому перебор ,а кому использование подручных средств для выполнения задачи.Очень удачный пример.
Я не кровожадный, я сама доброта.

10. Василий (vasiliy_smirnoff@mail.ru) 2013/04/11 17:47 [ответить]
> > 6.Гончар Анатолий

>Самодельную нет. Я не встречал.
>Как Вы себе представляете лыжи на трех, пяти, шестидневном выходе - куда их поместить? Да и вес. А если уж идти в них по пересечённой местности многие километры...
>Но для преодоления МВЗ могут применяться легкоступы, сделанные по несколько иному принципу. Но опять же именно для преодоления небольшого участка, а не для длительного хождения.

Понятно. В лыжах то конечно бегать не особо, потому про саперов и спросил. Навеяли меня на эти вопросы мысли, возникшие после ознакомления с подобными "лыжами" промышленного производства (ЗАО "МедПасс", г СПб), а также результатами их испытаний. Штука то эффективная - ПМН-2 под опорой без последствий для ноги, но эксплуатационно... Стеклопластик (чтобы при взрыве ломалась лыжа, а не нога), скрипит, трещит, даже вставать страшно (вдруг лопнет просто под весом?), весит почти 4 кг и стоит под 100 т.р. за пару. Вот я и подумал - а какие сложности взять обычную фанерную лыжу, укоротить до 1 м, и прикрепить к ней опоры, канистры, покрышки, матрасы - что угодно мягкое и не дающее вторичных осколков, но позволяющее ногу отодвинуть от точки взрыва на нужные 0,5м (ближе идет бризантное воздействие и мало что помогает). А то всякие там противоминные стельки и ботинки - фуфло, даже 30 г ВВ не вытягивают, ходули или 50см подушки не удобны, а тут - дешево и сердито. Много бы ног могло сохранить - а то когда еще заводские лыжи поступят в части.. Легкоступы то конечно тоже вещь хорошая, но вопрос в чувствительности мины - при взрыве то все равно не помогают.

>Не будет. 400 м вполне автоматная дистанция. И если бы он поразил цель на дистанции 400 метров из снайперской винтовки, то в чём тут достижение?

Дело не в достижении, а в том, что это неправдоподобно в принципе.
- Как боец вообще смог увидеть лежащего человека за 800м (путь даже в черной куртке на фоне неба) и опознать, что это снайпер, а не кто-то другой? Особенно учитывая то, что боец вел бой и особо заниматься обнаружением у него просто не было времени (ну не будет он 10..15 сек всматриваться, маяча в окне - 1..2 сек максимум, а скорее меньше, полсекунды окинул взглядом картину и ушел за стену).
- С чего он вообще взял, что там 800, а не 600м например, или не 500? У него дальномер есть, он по карте во время боя считал дистанцию?
- Время полета пули на 800м - 1,5 сек (грубо). Время реакции снайпера на появление цели - 0,5 сек (учитывая время на выстрел - 0,2 сек). Т.е. пуля снайпера раньше, чем через 2 сек после появления бойца в окне просто не могла прилететь. А он столько времени не будет маячить - убьют.
- Боец не будет высовываться в бою из окна по пояс и так стоять. Максимум, что может увидеть снайпер - часть головы, плеча, руки и ствол. Все это в габарите 30х30см максимум, что на 800м соответствует чуть более, чем 1 угловой минуте (около 3,5 см на 100м). Учитывая крутизну траектории, снайпер должен быть просто мастером и иметь очень нестандартное оружие (не СВД, и не ПСО-1), чтобы попасть за то время, пока цель не скрылась. Судя по описанию, снайпер там далеко профессионал, а эффективность его огня была настолько заметной, что вопрос его уничтожения стал наиболее важным на тот момент.

Учитывая все эти соображения, я и назвал дистанцию в 400 м, как не вызывающую в голове протеста. И попасть разгоряченному бойцу пулеметным патроном из чужого оружия по залегшей цели даже на эту дистанцию очень не просто. Скорее даже, судя по описанию ситуации, там не 400, а метров 200..300. По крайней пере в голове рисуется именно такая картина.

Прошу прощения, если слишком цепляюсь к деталям.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019

Гончар Анатолий : другие произведения. Комментарии к Летопись затянувшихся учений (Повесть) (Оценка:9.50*8,)

Гончар Анатолий : другие произведения.
Комментарии к Летопись затянувшихся учений (Повесть)
(Оценка:**9.50*8**,)