14. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/01/05 15:21
[ответить]
>>12.Кошкош Михаил Владимирович
>>>11.Муратов Алексей Игоревич
>С точки зрения православия Троица - это и есть единобожие. т.е Бог один в трех лицах. Его сущность пребывает как бы в 3 ипостасях - Отца, Сына и Духа Святого.
О! Гемафродизм еще добавлен. Или семейственность? Дева то Мария...
>Я хотя и православный, но вопрос троицы для меня ОЧЕНЬ сомнителен.
Хм. Те же мусульмане вопрос просто решили. Да и иудеи тож. Один и все. А у христиан - к нему только через посредников обращайтесь. Православные - через Христа. Католики значит - через матерь Божию (кто кого родил непонятно в понятии Троицы).
То бишь кто то приучал огромные массы людей 2000 лет работать через посредников. Этого оказалось мало. Еще есть всякие церкви и наконец - крайние в этой небесной бюрократии - приходские попы.
Куча посредников. Ну просто.
Повторяю - спасайте заблудшую душу мою. Дабы не уподобиться герою данного стихотворения.
:)
13. * (ole22@kngn.ru) 2010/01/05 15:14
[ответить]
>>10.Муратов Алексей Игоревич
>>>9.Кошкош Михаил Владимирович
>>>>7.Муратов Алексей Игоревич
>>Придираетесь, Алексей Игоревич?
> Избаловали меня тут. (не буду говорить кто).
И это хорошо! потому что, обкушавшись халвы с рахат-лукумом, ржанушка с сельдём и луковыми колечками очень даже разнообразит вкусовую гамму!))
>Это тот самый случай - когда хочется сказать много. А не знаю как. И о чем. Напиши Анатолий, че нить в оконцовке типа - Я найду СВОЕГО Бога! - было бы очень даж. А так... И верю, и не верю и знать ничего не знаю, и вам не скажу.
Да, млиннн!!! Если б он так - Я найду ЕГО! - был бы штамп штампованный: "Летайте самолетами Аэрофлота" или "Храните деньги в Сбербанке"! А здесь именно ПРОЦЕСС обретения! Нужен человеку БОГ! Ищет его, понимая, что раньше отвлекался на кумиров и божков! Идет к Единому! Идет, а не пришел и сел!
>
>Еще прикол (непростительный). Словосочетание Я в Аллаха-Христа верил... Как автор искать то будет?
А вот тут вообще может быть прикол! А с чего это мы решили, что лирический герой ТОЖДЕСТВЕНЕН автору? А может это история ГЕРОЯ??
Вот она:
Я в Аллаха-Христа верил,
Уповал на тебя только
И травили меня "звери"
Долго очень, не помню сколько...
Алексей Игорич! Чё это за "звери"? чё это за - травили? У каждого "чеченца" сразу сыграют ассоциации! Еще раз - а может это ИСТОРИЯ ЛИРИЧЕСКОГО ГЕРОЯ??
(может и домысливаю лишнего, но - честно по тексту и контексту!)
Анатолий! Вы теперь, как честный человек, просто обязаны ВСЁ разъяснить этим добрым людям!))) Пока они Вами не поужинали))))
12. (mishel_kosh@mail.ru) 2010/01/05 15:12
[ответить]
>>11.Муратов Алексей Игоревич
>Ввожу побочную ветвь обсуждения.
>Тем более что я крещеный. Не дайте мне заблудиться.
>Объясните мне понятие Святой Троицы.Так чтобы я это понял. Без лишних примеров.
>Не противоречит ли этот постулат православия принципу единобожия?
Алексей Игоревич!
С точки зрения православия Троица - это и есть единобожие. т.е Бог один в трех лицах. Его сущность пребывает как бы в 3 ипостасях - Отца, Сына и Духа Святого.
Но с точки зрения Библии и здравого смысла - это полнейшая чушь! Троица была придумана не сразу, для того чтобы обьянить некоторые библеские цитаты в которых об эти трех сущностях говорят, как о разных личностях(?).
Я хотя и православный, но вопрос троицы для меня ОЧЕНЬ сомнителен.
11. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/01/05 15:05
[ответить]
Ввожу побочную ветвь обсуждения.
Тем более что я крещеный. Не дайте мне заблудиться.
Объясните мне понятие Святой Троицы.Так чтобы я это понял. Без лишних примеров.
Не противоречит ли этот постулат православия принципу единобожия?
10. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/01/05 14:57
[ответить]
>>9.Кошкош Михаил Владимирович
>>>7.Муратов Алексей Игоревич
>Придираетесь, Алексей Игоревич?
Ага! Не разделяю восторгов просто.
Нет ощущения целостности.Нерва. Не верю (по Станиславски). Избаловали меня тут. (не буду говорить кто).
Это тот самый случай - когда хочется сказать много. А не знаю как. И о чем. Напиши Анатолий, че нить в оконцовке типа - Я найду СВОЕГО Бога! - было бы очень даж. А так... И верю, и не верю и знать ничего не знаю, и вам не скажу.
Еще прикол (непростительный). Словосочетание Я в Аллаха-Христа верил... Как автор искать то будет? Аллах же это типа Бог-отец. Христос выше Бога сына не поднялся ваще то. Автор сам не знает о чем пишет. При том не знает изначально. В результате - игра слов. Красивый такой набор. На слух очень даж. Так что считать слоги - не принципиально.
9. (mishel_kosh@mail.ru) 2010/01/05 14:49
[ответить]
>>7.Муратов Алексей Игоревич
>Слоги будем считать? :)))
Придираетесь, Алексей Игоревич?)))))))))
8. * (ole22@kngn.ru) 2010/01/05 14:47
[ответить]
>>7.Муратов Алексей Игоревич
>Слоги будем считать? :)))
А это принципиально - или смотрим на результат?)))
7. (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/01/05 14:45
[ответить]
Слоги будем считать? :)))
6. * (ole22@kngn.ru) 2010/01/05 14:31
[ответить]
>>5.Кошкош Михаил Владимирович
>>>4.Олейник Владимир Константинович
>
>Ну вот, в агрессоры меня записали... Я ж любя! ))))))))))))))))))))
а я как?))))
"И еще они называли тебя земляным червяком!" (с)
5. (mishel_kosh@mail.ru) 2010/01/05 14:46
[ответить]
>>4.Олейник Владимир Константинович
>Как раз СМЫСЛОВОЙ нестыковки и не вижу!А стихотворение очень целостное и глубокое.
Вот тут не спорю. Хорошее, целостное, глубокое!
Может я и проглядел чего, но для меня эти строки звучат парадоксально.
Жду чего скажет Анатолий. А то ведь все мы порой страдаем или авторской глухотой или ЧИТАТЕЛЬСКОЙ СЛЕПОТОЙ! ))))) (это я о себе)
>А Анатолию надо быть активней в комментах, отвечать и не бояться за себя! А не то ведь съедят!))) Вот тот же Миша - жуткий агрессор))))
Ну вот, в агрессоры меня записали... Я ж любя! ))))))))))))))))))))
4. * (ole22@kngn.ru) 2010/01/05 10:36
[ответить]
>>3.Кошкош Михаил Владимирович
>Вот только как обьясните некоторое несоответствие фраз
> "Призываю тебя, Господи!
> Верю в тебя истово. "
>и следом
>"Я по жизни прошел, Господи,
> Не найдя своего бога."?
>Получается некоторая смысловая нестыковка.
Миша! Можно влезу со своим?)
Как раз СМЫСЛОВОЙ нестыковки и не вижу! Это монолог-молитва человечьей души, ОБРЕТАЮЩЕЙ Бога! Отсюда и такой разброс процессуального характера - верую, не верил, уповал, призываю...
Ты прости мои мысли, Господи!
Не суди чересчур строго.
Я по жизни прошел, Господи,
Не найдя своего бога.
Если посмотреть только на эту строфу, то можно увидеть обретение в просьбе "простить". За что? Именно за это - "по жизни прошел... не найдя своего бога". Бог здесь с маленькой буквы. Т.е. был поиск и крушение "богов" внутри себя! Ведь рядом строфа про неверие - в волхвов, пророков и т.д. Де-факто - это моленье не о будущей чаше, а о выпитой земной!
Понимаю, что сейчас объясняю за Анатолия и объясняю очень механистично - оперируя вырванными строками. А стихотворение очень целостное и глубокое. Есть в нем и свои внутренние тайны, понятные лишь автору. Нам дано видеть лишь обращение человека, находящегося в процессе обретения единственного Высшего Судии. И эта моленье смятенной и страждущей ПОНИМАНИЯ души - органично и живо.
А Анатолию надо быть активней в комментах, отвечать и не бояться за себя! А не то ведь съедят!))) Вот тот же Миша - жуткий агрессор))))
С уважением и любовью к обоим Поэтам!
3. * (mishel_kosh@mail.ru) 2010/01/04 22:02
[ответить]
Анатолий, добрый вечер!
Прочел Вашу "Молитву". Хорошо написано.
Вот только как обьясните некоторое несоответствие фраз
"Призываю тебя, Господи!
Верю в тебя истово. "
и следом
"Я по жизни прошел, Господи,
Не найдя своего бога."?
Получается некоторая смысловая нестыковка.
Надеюсь на понимание.
С уважением.
2. (Sferarussi@yandex.ru) 2010/01/02 16:36
[ответить]
>Спасибо!
С уважением, Анатолий.
1. * (ole22@kngn.ru) 2010/01/01 20:20
[ответить]
Просто отлично! Глубоко, проникновенно - и очень личностно!
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
