okopka: Наблюдение из жызни

Беркем Аль Атоми : другие произведения.
Комментарии к Наблюдение из жызни
(Оценка:**7.30*19**,)

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]

Размещен: 19/06/2009, изменен: 18/08/2016. 2k. Статистика.

Аннотация:
Это вот отсюда http://www.berkem.ru/ja-rialnyj-literaturoved/

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:07 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" () 23:17 Конкурс К.П. "Свирская дивизия моя!" (15/1) 05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2) 04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1) 31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10) 23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41) 21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12) 16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19) 16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26) 14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2) 13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5) 05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610) 04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12) 29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11) 17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883) 11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23) 11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48) 11/09 Загорцев А.В. "Город" (61) 11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37) 05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ми-24 Мародер Человек, который Рекомендует Олейник В.К.	ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 259 Произведений: 3335 PDF-версия сборника "Вектор Донбасса" (48 Mb) PDF-версия сборника "Воля Донбасса" (2643k)
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на " Полный список...>>

11. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 12:12 [ответить]
> > 10.Семёнов Андрей
>> > 9.MadCap
>
>чья бы корова мычала, а твоя обязана была родиться глухонемой и тут же сдохнуть.
>
>И, Лёня, заметь - ТЕБЯ на окопке не банят

Дюша, тут такое дело... я ведь пробовал :)

следовательно - знаю о чём говорю

снос мнений,"отличных от основных" ЗДЕСЬ - распространённейшая практика, даже без мата и оскорблений, а просто "потому что"

нельзя сказать, что я начинаю день с прочтения здешних перлов, но поглядываю, естественно

а Глеб на ВАРе тоже, кстати, перемещается вполне свободно

12. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 12:14 [ответить]
> > 9.MadCap

>вот здесь "ВАМ" и "ВЫ" замени а "МЫ" и "НАМ" и будет всё в порядке

Хотелось бы доводы услышать, а не голословные обвинения. Лично я последовательно стоял против занижения планки - до самого конца стоял. Так, что с этим - не ко мне.

>>Так что пусть висит... нам - предостережением, вам - немым укором.
>да пусть висит, не в том вопрос

Да понятно... Ну, пальцах попытаюсь... У нас нет никаких претензий к известному сайту и никто ничего снимать и в голову не приходило. Большая часть окопников считает оба сайта своими и никакого дискомфорта вообще не испытывает. Чего не скажешь о части представителей с другого ресурса так и "не попавших в обойму". Вот там да. Насколько мне не изменяет память именно там яростно сносили баннера и при каждом удобном и нет случае поминают нас незлым тихим словом.

>Беркем прав во многом, я бы и уточнил еще ряд пунктов, да пустое....
>чего воздух сотрясать зря, когда мнений альтернативных тут быть не может :)

А ты попробуй, а то обещать всяк горазд...

13. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 12:21 [ответить]
> > 12.Бобров Глеб
>> > 9.MadCap
>
>>вот здесь "ВАМ" и "ВЫ" замени а "МЫ" и "НАМ" и будет всё в порядке
>
>Хотелось бы доводы услышать, а не голословные обвинения. Лично я последовательно стоял против занижения планки - до самого конца стоял. Так, что с этим - не ко мне.

к тебе, к тебе, и не в планке было дело вовсе, но то вопрос пройденый и возвращаться к нему - смысла нет никакого

>>>Так что пусть висит... нам - предостережением, вам - немым укором.
>>да пусть висит, не в том вопрос
>
>Да понятно... Ну, пальцах попытаюсь... У нас нет никаких претензий к известному сайту и никто ничего снимать и в голову не приходило. Большая часть окопников считает оба сайта своими и никакого дискомфорта вообще не испытывает. Чего не скажешь о части представителей с другого ресурса так и "не попавших в обойму". Вот там да. Насколько мне не изменяет память именно там яростно сносили баннера и при каждом удобном и нет случае поминают нас незлым тихим словом.

яростно сносили банера :)))))))))))

ты ещё скажи "стремительным домкратом" :))))))))

и не надо кивать на кого-то там
я просто предложил ЗДЕСЬ не поминать незлым тихим словом по поводу и без, ибо поминаете не "кого-то-там-непопавшего-в обойму" а весь сайт ЦЕЛИКОМ

начните с себя просто, ОК ?

>
>А ты попробуй, а то обещать всяк горазд...

я пробовал, у кого склероз-я не виноват
а вести архив снесёных постов и прочу канцелярию - это уж точно не ко мне

14. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 12:29 [ответить]
> > 13.MadCap

>>>вот здесь "ВАМ" и "ВЫ" замени а "МЫ" и "НАМ" и будет всё в порядке
>>
>>Хотелось бы доводы услышать, а не голословные обвинения. Лично я последовательно стоял против занижения планки - до самого конца стоял. Так, что с этим - не ко мне.
>
>к тебе, к тебе, и не в планке было дело вовсе, но то вопрос пройденый и возвращаться к нему - смысла нет никакого

Неслабая аргументация. Потрясен силой доводов и виртуозностью силлогизмов. Пристыжено умолкаю...
;))))))))))))))))))))))))

>>>>Так что пусть висит... нам - предостережением, вам - немым укором.
>>>да пусть висит, не в том вопрос
>>
>>Да понятно... Ну, пальцах попытаюсь... У нас нет никаких претензий к известному сайту и никто ничего снимать и в голову не приходило. Большая часть окопников считает оба сайта своими и никакого дискомфорта вообще не испытывает. Чего не скажешь о части представителей с другого ресурса так и "не попавших в обойму". Вот там да. Насколько мне не изменяет память именно там яростно сносили баннера и при каждом удобном и нет случае поминают нас незлым тихим словом.
>
>яростно сносили банера :)))))))))))
>
>ты ещё скажи "стремительным домкратом" :))))))))

Я не силен конечно управленческих мудростях, но мне как-то кажется, что вот это называется "съезд с базара", ну, в хорошем смысле этого слова ;))))))))))))))))))))

>я просто предложил ЗДЕСЬ не поминать незлым тихим словом по поводу и без, ибо поминаете не "кого-то-там-непопавшего-в обойму" а весь сайт ЦЕЛИКОМ

Любое предложение вне связки "начальник-подчиненный", как мне кажется, лежит в плоскостях договорных обязательств. Ну, типа, "я обязуюсь вот это, а вы, со своей стороны, вот то-то и то-то". По другому на односторонний наезд похоже.

15. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 12:30 [ответить]
вот цитаты тов.Беркема

И что самое плохое, мы не знаем, в какой стадии решения задачи мы находимся. Нет плана, не обозначен приоритет, не расписаны этапы достижения цели, не назначены ответственные за каждый пункт плана. А раз ответственные не назначены, то и работа не ведется. Все курят бамбук в тенечке и ждут непонятно чего.

Современные авторы стараются (в той или иной мере) "сделать читателю интересно", даже "интересненько". Вот здесь и водоразел

*************************

точно и по существу

а остальное - демагогия и пиар

кстати, "Эпоху" совершенно спокойно можно найти на Петровке и никто о запретах не слыхивал, дешёв пиарчик то

16. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 12:35 [ответить]
> > 14.Бобров Глеб
>> > 13.MadCap

>>к тебе, к тебе, и не в планке было дело вовсе, но то вопрос пройденый и возвращаться к нему - смысла нет никакого
>
>Неслабая аргументация. Потрясен силой доводов и виртуозностью силлогизмов. Пристыжено умолкаю...
>;))))))))))))))))))))))))

ну да, иногда лучше жевать, чем говорить

>>
>>ты ещё скажи "стремительным домкратом" :))))))))
>
>Я не силен конечно управленческих мудростях,

да, это видно невооруженым глазом

>но мне как-то кажется, что вот это называется "съезд с базара", ну, в хорошем смысле этого слова ;))))))))))))))))))))

так и хотелось сказать - перекрестись
но удержался :))))

>Любое предложение вне связки "начальник-подчиненный", как мне кажется, лежит в плоскостях договорных обязательств. Ну, типа, "я обязуюсь вот это, а вы, со своей стороны, вот то-то и то-то". По другому на односторонний наезд похоже.

не удержался :)))
перекрестись

я со своей стороны ничего не имею супротив окопки, и неорректные высказывания в эту сторону стираю лично и без обьяснений

не призываю никоим образом это делать здесь, тут - ваше право

просто в очередной раз взгляд упёрся в никчёмное ехидство, вот и родился постинг

а так.... скучно тут у вас

Убогий ты какой-то, Мерзляев (с) кинофильм "О бедном гусаре замолвите слово"

17. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 12:42 [ответить]
> > 13.MadCap

>>А ты попробуй, а то обещать всяк горазд...
>
>я пробовал, у кого склероз-я не виноват

Ну, коль склероз, то я напомню.
Твои посты здесь сносились дважды:

первый:
> Глеб зайди пожалуйста в секретку.

Был зачищен задним числом (в секретку я сходил сразу же).

и второй:
> Тоже мне обиженные и оскорбленные. тьфу противно

Второй был снесен мною дабы не накалять и без того накаленную ситуацию в связи с зачисткой раздела одного поэта. Все равно все комментарии по этому обсуждению в тот же вечер были затерты под ноль.

Объясни мне недалекому, какие глубины управленческой и жизненных мудростей содержались в этих мессаджах, что мы обсуждаем их по сей день и я даже вспоминать не буду про километры моих постингов снесенных сам знаешь где.

19. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 12:43 [ответить]
> > 17.Бобров Глеб
>> > 13.MadCap

>
>Ну, коль склероз, то я напомню.
>Твои посты здесь сносились дважды:

а кто сказал, что я гляжу только на свои посты ?
постов снесёных с конструктивом тут не счесть

и кто сказал, что они были не мои ? даже если, к примеру, ник не мой ?

>
>Объясни мне недалекому, какие глубины управленческой и жизненных мудростей содержались в этих мессаджах, что мы обсуждаем их по сей день

"чёрный квадрат" Малевича видел ?
а обсуждают до сих пор :))))))

>и я даже вспоминать не буду про километры моих постингов снесенных сам знаешь где.

конечно, чё там вспоминать то ?
мат через слово и олбанские перлы ? :))))

20. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 12:54 [ответить]
> > 16.MadCap

> ну да, иногда лучше жевать, чем говорить

>а так.... скучно тут у вас

>Убогий ты какой-то, Мерзляев (с) кинофильм "О бедном гусаре замолвите слово"

>а остальное - демагогия и пиар

> кстати, "Эпоху" совершенно спокойно можно найти на Петровке и никто о запретах не слыхивал, дешёв пиарчик то

> мат через слово и олбанские перлы ? :))))

Ну вот и славно.
Приходи еще. Всегда рад!
:)))))))))))))))))))))))

21. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/03 14:04 [ответить]
:)))
Вот она - диалектика!
Единство и борьба противоположностей!

Однако в утверждениях Глеба есть определенный шарм. :)
На Варе действительно все больше ветеранов и все меньше творчества.
На окопке - все больше ветеранов и имеется тенденция к увеличению составляющей творчества.

Ну и?
На Варе вечные споры у кого в тельняшке больше дыр и насколько прирасли ракушки к одному месту.
На окопке вроде как намечается некоторый антогонизм (нормальный такой, всем на пользу который) между "романистами" и "рассказчиками".(Поэты тож силу набирают, типа ЛДПР в российской Госдуме). :)
На варе - акыны. На окопке - Баяны(это который мыслею по древу).

Огороды соседние - потому периодически возникает соревнование, кто кому больше накидает (ну например камешков через заборчик). Вполне естественный процесс кстати для двуполярного мира. :)
При всем при этом одни берут количеством камешков, вторые качеством и точностью попадания. (Однако к высказывания на Варе - если ты такой умный - иди на окопку,я до сих пор не определился в отношении. Это типа че? Оскорбление или комплимент? ) :)

Однако потом продолжу,хотя и так уже тема для нескольких политических романов в наличии и честно сказать аж клавиатура чешется, однако удерживает то что любой роман имеет конец, а вот этого никому надеюсь не хочется.

В общем жизнь идет, и без разницы у кого на данный момент какая то часть тела больше.

23. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 15:07 [ответить]
> > 21.Муратов Алексей Игоревич

>Однако в утверждениях Глеба есть определенный шарм. :)
>На Варе действительно все больше ветеранов и все меньше творчества.

Вар стремительно деградирует, что уже и очевидно и видно невооруженным взглядом, но ни кто в этом не хочет видеть проблемы. Для большинства нормально и так, а авгиевы конюшни чистить никто не знает "как" да оно еще и себе дороже. Вот так вот и хоронят проект заживо.

Для Кэпа же, судя по реакциям, окопка вообще стала личным оскорблением.

Вот и весь шарм...

27. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 16:47 [ответить]
> > 23.Бобров Глеб
>
>Для Кэпа же, судя по реакциям, окопка вообще стала личным оскорблением.

:))))))))))))
бог любит троицу ?

>Для Кэпа же, судя по реакциям, окопка вообще стала личным оскорблением.

велика честь :))))))))))))

хотя думать так приятно, наверное, для самолюбия :))))))))))

31. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/03 16:51 [ответить]
> > 23.Бобров Глеб
>> > 21.Муратов Алексей Игоревич
>
>>Однако в утверждениях Глеба есть определенный шарм. :)
>>На Варе действительно все больше ветеранов и все меньше творчества.
>
>Вар стремительно деградирует, что уже и очевидно и видно невооруженным взглядом, но ни кто в этом не хочет видеть проблемы. Для большинства нормально и так, а авгиевы конюшни чистить никто не знает "как" да оно еще и себе дороже. Вот так вот и хоронят проект заживо.
>
>Для Кэпа же, судя по реакциям, окопка вообще стала личным оскорблением.

Тяжела и неказиста - жизнь вэвэшного связиста. (с)
Одна нога здесь - другая там - и обе при том левые.(факт, о чем свидетельствует мой раз 12 поломанный нос и вбитые на обеих руках костяшки).
(Кто эту тему захочет не только поднять, но и всесторонне осветить - ну слов нет, ну здорово будет.)
Немножко незаметной прошла одна темка которую я по долгу совести и по еще нескольким причинам озвучить хотел и у меня получилось. Начну как всегда. То есть с сотворения мира. Историю знаю плохо, но помню что кто то когда то в чьи то наступающие ряды киданул осколок кирпича (типа тетка какая то нерусская) и такое блин началось, что одна тетка и осталась. (Это раз, хотя тетки здесь не при чем. Важен принцип.)
2.Зековский принцип, который не для всех. Звучит как. - " Ты думаешь , что играешь ты, на самом деле играют тебя".

Те кто эти понятия малость воспринял, поясняю. Статья г-жи Фогель была опубликована в крайних журналах альманаха.
Может и читал кто, избранное из двух огородов количество.
Просто, ясно, доходчиво, с примерами.

Ну а дальше...
Ну а дальше все по Библии, точнее по Новому Завету.
Имеющий уши да услышит.
А кто не услышит - нечего метать бисер перед свиньями.
(И мне плевать на искренность в этом случае... (см. выше. ?2)).

Однако господа...
ИМХО.Вару таки надо бы устроить 37-ой год, чтобы в итоге не получить 91-ый.

Конкретные предложения.
1.В следующем году собраться НА СОВМЕСТНУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ (неважно где).
2.Отменить единоначалие, заменив его координационным советом (не забудьте про вопрекистов).
3. выработать единые или близкие к единым правилам.
4. Мы все однажды умрем - что останется после нас?

Думайте, господа, думайте...

32. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 17:01 [ответить]
> > 31.Муратов Алексей Игоревич

>Тяжела и неказиста - жизнь вэвэшного связиста. (с)

Вступление "ниасилил". Тупею, наверное...

>Конкретные предложения...

Дельно, не отнять.

Помимо вопрекистов надо взять все проекты - и Альманах и Историю Афгана, но вот краеугольный вопрос: а надо ли Вару все это???
Им и так сейчас тепло и уютно друг другу про "шидеврбратуха" взасос рассказывать.

33. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/03 17:46 [ответить]
> > 32.Бобров Глеб
>> > 31.Муратов Алексей Игоревич
>
>>Тяжела и неказиста - жизнь вэвэшного связиста. (с)
>
>Вступление "ниасилил". Тупею, наверное...

А ты включись и выключись, ну и обратно включись :))))
Таки просмотри ка номер 12 и 13 Альманаха со статьей то, о которой я упоминал. Там недолго, конспект почти. не роман. ;)
>
>>Конкретные предложения...
>
>Дельно, не отнять.
>
>Помимо вопрекистов надо взять все проекты - и Альманах и Историю Афгана, но вот краеугольный вопрос: а надо ли Вару все это???
>Им и так сейчас тепло и уютно друг другу про "шидеврбратуха" взасос рассказывать.

Альманах то однако это (буду предвзят конечно), ... в общем Альманаху то ить без разницы откуда народ. Кровь то хоть и делится там на 8-мь групп - кровью от этого быть не перестает.
Есть ребятки (не без этого) которые(сами все знаете)...(пожизненный цинк с гвоздями(Кин-дза-дза,(С)), пусть сделают лучше (сами, из нуля).
Мое мнение - Альманах на нынешний день считать знаменем.
Будут знамена лучше(поприглядней. повыгодней, поудобней)... Ну что тут сказать - пусть будут.

Ой! Большой Брат! Глянь ка что там ротный Паршиков на роман на Варе проюморил.
Ты че то про редакторский портфель говорил - надо бы разбавить скуку нашу общевойсковую ;) (ИМХО).

34. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 18:42 [ответить]
> > 32.Бобров Глеб
>> > 31.Муратов Алексей Игоревич

>
>>Конкретные предложения...
>
>Дельно, не отнять.

дельно вроде , но ничего нового

лукавите оба

о конференцях говорилось ну ОЧЕНЬ заранее и ВСЕМ

нужно было как-то особенно приглашать ?

онлайн,особенно в прошлый раз был круглосуточно, многие проявили интерес ?

некоторые даже присутствовали
некоторые правда и лыка не вязали
некоторые почему-то не смогли работать внутри, а снаружи - и время и здоровье нашлось

да и много ещё такого всякого

инициатором, осмеелюсь заметить, ВСЕХ конференций являлся именно я, вот так вот, не больше и не меньше

включая ПЕРВУЮ

а из болота булькат вдогонку всяк горазд

35. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 18:42 [ответить]
> > 33.Муратов Алексей Игоревич

>А ты включись и выключись, ну и обратно включись :))))

Да... Видимо ВВшным связистам шифровальщики и даром были не нужны. Буквы, вроде, все знакомые и в слова тоже, кажись, нормально собираются, а вот об чем речь ведешь - хоть убей понять не могу...

Ну, то шо Альманах есть "знамя" то понял, даж спорить не буду ибо ФАКТ, а вот остальное... Пошел бы напился - да нельзя. Ну, а без поллитры криптограф с меня совсем никакой.

36. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/03 19:26 [ответить]
> > 34.MadCap

Ага, например про:

> некоторые почему-то не смогли работать внутри, а снаружи - и время и здоровье нашлось

Как ты гришь:

>лукавите

Во-во! Поменяй "не смогли" на "не дали". Вспомни про то, как ты полгода ноги об меня вытирал до каждой запятой домахиваясь и НИ РАЗУ НИ ОДНОГО довода не приняв к рассмотрению; вспомню какую травлю устроили всем "бомондом", про вопиющую клевету тобой в открытую поддержанную вспомни, про затиры постов вопреки договоренностям да про глумление по поводу моего ухода - вот это все вместе сложи и посмотри теперь на ситуацию моими глазами. И что ты мне хочешь доказать теперь?!

Что ты вообще от меня хочешь - скажи прямо???!!!

37. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/03 18:58 [ответить]
> > 34.MadCap
>> > 32.Бобров Глеб
>>> > 31.Муратов Алексей Игоревич
>а из болота булькат вдогонку всяк горазд

Ща обижуся...
Я ваще то квакаю, но никак не булькаю.
:)

38. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/03 19:01 [ответить]
> > 35.Бобров Глеб
>> > 33.Муратов Алексей Игоревич
>
>>А ты включись и выключись, ну и обратно включись :))))
>
>Да... Видимо ВВшным связистам шифровальщики и даром были не нужны. Буквы, вроде, все знакомые и в слова тоже, кажись, нормально собираются, а вот об чем речь ведешь - хоть убей понять не могу...
>
>Ну, то шо Альманах есть "знамя" то понял, даж спорить не буду ибо ФАКТ, а вот остальное... Пошел бы напился - да нельзя. Ну, а без поллитры криптограф с меня совсем никакой.

Смею напомнить поднятую мной в Одессе тему - хотя многим было не до того, а потом и мне... (О чем мне регулярно напоминают).
Об устойчивости системы.
Любой системы.
Щас некогда - переведу на общедоступный ежели перестанете царапаться с Кэпом.
Для начала вот это...
Как не сделать - я и сам знаю. Ты мне скажи как сделать(с)

39. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/03 23:30 [ответить]
> > 36.Бобров Глеб
>
>Что ты вообще от меня хочешь - скажи прямо???!!!

одну вещь

перестаньте кидать камни в огород, откуда выросли

а предложение о конференции всеобщей возникло здесь, вот я здесь и ответил

40. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/04 16:09 [ответить]
> > 39.MadCap

>одну вещь

Видишь, как мало тебе надо для счастья. То ли дело мне! Я вот, например, хотел бы, что бы мои семь лет работы на варе были бы учтены и меж мною не ставили бы знака равенства с какой-нибудь вновь пришедшей отмороженной дурой-графоманкой. Или, что бы все же были притянуты за язык клеветники и поставлены перед четким выбором: или подтвердить свои обвинения, или принести извинения. Ну так, как в цивилизованном мире делается: "обвиняешь - докажи". Да что там справедливость - о мелочи просил: "снесите моё имя со списка премиантов на главной"! Но и тут отказ, дескать, "не умею" (но ведь баннер снести таки научился). Что уж говорить о таких мелочах, что бы варовские доброжелатели не лезли сюда или не полоскали меня и окопку по каждому удобному и нет случаю, как давеча в секретке.

Понимаешь, Лёша? Чего бы я не хотел - везде облом. Вот ведь как, а ты гриш "одну весчь"...

42. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/05 05:22 [ответить]
> > 40.Бобров Глеб
>> > 39.MadCap
>
>>одну вещь
>
>Видишь, как мало тебе надо для счастья.

С кем Берлин то брать будем?

Или ну его на..?

43. Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2009/07/05 11:45 [ответить]
> > 39.MadCap
>> > 36.Бобров Глеб
>>Что ты вообще от меня хочешь - скажи прямо???!!!
>
>перестаньте кидать камни в огород, откуда выросли
>

Я бы слегка перефразировал:
"Давайте перестанем перекидываться камушками".

Тут мы все грешны.

--
Возвращаясь к теме, поднятой Беркемом.

Чтобы понять что писали ветераны и почему они так писали, надо поставить себя на их место. И начать нужно с того времени, когда они еще не были ветеранами. А были такими же как и их читатели. Простыми людьми, со своими книгами, фильмами и своим пониманием десяти заповедей.

Потом началась война, за ней началась ломка всего во что люди верили. Вернее, война с корнями обламывала от главного стержня все наносное, что прицепилось туда в мирное время. Ломала с соплями, потом и кровью.

Прошло много лет. Стержень оброс пуще прежнего. Не стержень государственной морали, а стержень, который в душе каждого из нас. Происходило это тихо и незаметно, как будто не с нами. Круг замкнулся. И хорошо что рядом оказались люди, которые прошли по этому кругу.

Эти люди знали и понимали глубже чем понимали мы. Об этом и писали. Не об отдельных эпизодах, а о круге в целом. Еще с того момента, когда они были простыми людьми, со своими книгами, фильмами и своим пониманием десяти заповедей.

44. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2009/07/05 12:33 [ответить]
> > 43.Христензен Юрий
>> > 39.MadCap
>>> > 36.Бобров Глеб
>>>Что ты вообще от меня хочешь - скажи прямо???!!!
>>
>>перестаньте кидать камни в огород, откуда выросли
>>
>
>Я бы слегка перефразировал:
>"Давайте перестанем перекидываться камушками".
>
>Тут мы все грешны.
>
>--
>Возвращаясь к теме, поднятой Беркемом.
>
>Чтобы понять что писали ветераны и почему они так писали, надо поставить себя на их место. И начать нужно с того времени, когда они еще не были ветеранами. А были такими же как и их читатели. Простыми людьми, со своими книгами, фильмами и своим пониманием десяти заповедей.
>
>Потом началась война, за ней началась ломка всего во что люди верили. Вернее, война с корнями обламывала от главного стержня все наносное, что прицепилось туда в мирное время. Ломала с соплями, потом и кровью.
>
>Прошло много лет. Стержень оброс пуще прежнего. Не стержень государственной морали, а стержень, который в душе каждого из нас. Происходило это тихо и незаметно, как будто не с нами. Круг замкнулся. И хорошо что рядом оказались люди, которые прошли по этому кругу.
>
>Эти люди знали и понимали глубже чем понимали мы. Об этом и писали. Не об отдельных эпизодах, а о круге в целом. Еще с того момента, когда они были простыми людьми, со своими книгами, фильмами и своим пониманием десяти заповедей.

О! Наш человек!Обросший стержень!!!!!
(А вот Глеб сказал что типа только вэвэшные связисты нуждаются.... в дешифровальщиках).
:)))

45. Семёнов Андрей (andrew2004@yandex.ru) 2009/07/05 13:51 [ответить]
> > 43.Христензен Юрий
>>
>
>Я бы слегка перефразировал:
>"Давайте перестанем перекидываться камушками".

Юр, ты все правильно написал.
Никто особо камушками и не бросался - мы строимся, кирпичи самим нужны.
Давай смоделируем ситуацию.
Сложили камушки горкой и отошли от этой кучи.
Загнали желчь внутрь.
Гладим друг друга по головкам и дарим воздушные шарики.
Как только появляется новый стих а-ля "Братан-ветеран" (цитирую)

БРАТАН - ВЕТЕРАН. ЭМИР РЫБАК.

Судьба забросила тебя в Афган,
С Карпатских гор, или с Саян,
Тогда для общества ты ветеран,
А для прошедшего войну - братан!

Тебе автомат и боеприпасы вручили.
Уважай шариат, и шариата законы,
И памятку вручить тебе не забыли.
А в глинобитном доме нет иконы,

Есть чалма, чадра и паранджа.
А для выполнения интер - долга,
Солдат ждёт и пыльная дорога,
И ветер "афганец", пыль и жара!

Ещё кишлак далёкий прочесать,
И не сад садить и школу строить,
А боеприпасы с оружием изъять.
Душман должны вы уничтожить!

А вот и мыслями ты снова дома,
Ведь дома родные очень ждут,
И с тоскою ждёт родная мама,
Приглашая тебя в домашний уют!

Литва. 2008. 08. 04.

(конец цитаты)
как только появляется подобное произведение мы все дружно кричим: "Братуха, шЫдевр" Пеши истчо!" и ставим десятки.

Ну?
И к чему это приведет?

Дело ведь не в том, что стихотворение дурно само по себе и с головой выдает мякину в тыкве автора.
Дело даже не в том, что оно вывешено на всеобщее обозрение и посмешище.
Дело в том, что И ПРО МЕНЯ, как ветерана той же войны будут думать как о сумасшедшем.

ВГ задумывал свой сайт как место "реабилитации творчеством".
Со временем прекрасная и полезная задумка приняла уродливые формы и, как справедливо заметил ГБ, все меньше стало творчества и все больше ветеранства. В обиход вошло даже словцо "реабилитант".
Случайный человек, прочитав подряд трех авторов вроде вышепроцитированного, на четвертый НЕ ЗАХОЧЕТ читать ни Инека, НИ Кошкоша, потому что быстрей всего про себя решит: "Эти афганцы - все как один со снарядом в голове".

Окопка-то как раз и создавалась для того, чтобы ОТДЕЛИТЬ "просто покатавшихся по Афгану или Кавказу" парней от тех, кто об этом может СВЯЗНО и УВЛЕКАТЕЛЬНО рассказать.
Я с Беркемом согласен в одном: НЕДОСТАТОЧНО быть вИтИраном.
Работать надо над текстами. До тошноты. До полного отвращения.
Для того, чтобы тексты стали съедобными и вкусными.

И ведь до чего друг друга донахваливались:
Сегодня уже нужна не "реабилитация творчеством", а РЕАБИЛИТАЦИЯ самого понятия писатель-ветеран.
Политика протекционизма вИтИранов в ущерб писателям, откровенная травля этих писателей-ветеранов ветеранами-реабилитантами (коих в десятки раз больше и они хорошо сплочены) привели к тому, что у читателя при словосочетании "писатель-ветеран" выплывает ассоциация "унылое габдо". Т.е. сложилось устойчивой впечатление, что если автор в молодости воевал, значит в зрелые годы не может выдать ничего более достойного, чем "БРАТАН-ВЕТЕРАН".
Те РЕДКИЕ читатели, которые интересуются СВЛ, не должны вводить в заблуждение относительно читательского успеха. Это - мизер.
90% читают Акунина, Гришковца, Лукьяненко, Минаева и т.п. литературный мусор.
Как так могло получиться, что ИНТЕРЕСНЕЙШАЯ тема совсем недавней войны в красивой, изумительно прекрасной тропической стране, которую 10 лет вел СССР оказалась вдруг оттертой в тень?
И нет ли тут ПРЯМОЙ вины "реабилитантов", обласканных небезызвестным МэдКэпом.

Чтобы не быть голословным:
Кто в теме, вспомните, как улюлюкали Семенову на одном известном окололитературном сайте.
Вспомните как травили Боброва, Кошкоша.
С молчаливого одобрения Мэдкэпа руками т.н. дол-бомонда.

И теперь кто-то хочет призвать меня "сложить камушки"?
Нет, ребяты....
Это даже не начало.

ЗЫ:
"Мы все тут графоманы" - лозунг красивый и удобный для оправдания собственной творческой беспомощности.
Поэтому на ОКОПКЕ!!!! мне бы не хотелось видеть адептов этого слогана.

46. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2009/07/05 15:18 [ответить]
> > 45.Семёнов Андрей

>Как только появляется новый стих а-ля "Братан-ветеран" (цитирую)

И еще вот новенький "шыдэвр" не пропусти.
http://artofwar.ru/s/syrow_d_a/text13.shtml
Я аж не сдержался - сказал пару ласковых. Следом пришел Тумаха и... короче + конкретный плагиат, как выяснилось ко всему прочему.

> > 42.Муратов Алексей Игоревич

>С кем Берлин то брать будем?
>Или ну его на..?

Пока вопрос с клеветой в мой адрес не будет решён - я вам не помощник. В вопросах чести не торгуюсь. Скажите спасибо, что не радуюсь втихомолку и на ваше гавно хоть отсюда, но пальчиком показываю (а уж жрать его или нет, то ваши проблемы).

> > артофвару в целом

Ладно мы такие-сякие, раскольники, отщепенцы и прочее... Задумайтесь о другом - о себе самих: есть ли у вас новые идеи, сама позиция есть - хоть какая-то? Что вы можете противопоставить кризису вара кроме твердолобых попыток ничего не замечать?

Продемонстрируйте хотя бы понимание того, что вар летит в тартарары, для начала...

50. MadCap (madcappo@yandex.ru) 2009/07/06 13:29 [ответить]
> > 46.Бобров Глеб

вижу - не доходит

для обсуждения проблем есть секретка, если хочешь поговорить - говори там

будешь спамить - отключу звук

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019

Беркем Аль Атоми : другие произведения. Комментарии к Наблюдение из жызни (Оценка:7.30*19,)

Беркем Аль Атоми : другие произведения.
Комментарии к Наблюдение из жызни
(Оценка:**7.30*19**,)