современная военная литература
Громов Борис Николаевич : другие произведения.
Комментарии к Терской Фронт
 (Оценка:8.19*90,)

[Регистрация] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Найти] [Рейтинги] [Рекламодателю] [Контакты]
   

  • © Copyright Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru)
  • Размещен: 02/02/2010, изменен: 15/05/2011. 158k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Простой омоновец в сложной ситуации. С одной войны на Кавказе он попал на другую. Не менее, а может и более, жестокую и кровавую. Но ОМОН не сдается, даже если вокруг вместо давно ставшей привычной Чечни - пока еще не очень понятный Терской Фронт. Книга закончена 06.11.2010 г. По условиям договора с издательством вынужден удалить большую часть текста. Сам роман, разбитый на два тома выйдет в бумаге во второй половине января и в феврале, соответственно. Адреса интернет-магазинов, через которые книгу можно будет заказать, сообщу дополнительно позже.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:07 Okopka.Ru "Форум: Все за 4 суток" ()
    23:17 Конкурс К.П. "Свирская дивизия моя!" (15/1)
    05/11 Гутян Ю.С. "Здравствуй, друг!" (2)
    04/11 Поляков М.С. "Сетка 3" (1)
    31/10 Савенкова Ф. "Умри, чудовище!" (10)
    23/10 Карцев А.И. "Шелковый путь (записки военного " (41)
    21/10 Ручкин В.А. "Земной поклон" (12)
    16/10 Мещеряков Ю.А. "Панджшер навсегда... Часть " (19)
    16/10 Миронов В.Н. "Не моя война" (26)
    14/10 Заславская Е.А. "Звезда Бетельгейзе" (2)
    13/10 Габедава Л. "Наговицына Екатерина - И было " (5)
    05/10 Сквер А. "Забво (Забудь Вернуться Обратно)" (610)
    04/10 Гончар А. "И посыпались с неба звёзды" (12)
    29/09 Гражданские С. "90 дней в плену" (11)
    17/09 Бобров Г. "Эпоха Мертворожденных" (883)
    11/09 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (23)
    11/09 Юрьенен С. "Сын империи, инфантильный " (48)
    11/09 Загорцев А.В. "Город" (61)
    11/09 Хабаров А.И. "Жесть и золото" (37)
    05/09 Филиппов Д.С. "Я - русский" (40)
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14/11 Безрук И.А. "Гамилькар Барка. Война на "
    11. *Бобров Глеб (okopka.ru@mail.ru) 2010/02/03 10:17 [ответить]
          > > 10.Муратов Алексей Игоревич
         
          >(По тексту. КЗС - костюм защитный сгорающий.
         
          Кажется таки, что "КЗС" - Костюм защитный СЕТЧАТЫЙ.
    12. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/03 11:17 [ответить]
          > > 11.Бобров Глеб
          >> > 10.Муратов Алексей Игоревич
          >
          >Кажется таки, что "КЗС" - Костюм защитный СЕТЧАТЫЙ.
         
         
          :))))))))))))))))))))))))
          Глеб! Он точно - сетчатый. Тем не менее не менее сгорающий.
         
         
         
    13. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/03 12:23 [ответить]
          На тему КЗС...
         
          Экономлю Ваше время.
         
          Предохранение до определенного уровня ОКЗК (ОКЗК-М, ОКЗК-Д), обмундирования и специальной одежды от термического разрушения достигается их экранированием костюмом КЗС от прямого воздействия СИ ЯВ. После этого костюм КЗС разрушается (обугливается) и не пригоден для дальнейшего использования.
         
          Для более глубокого изучения.
          http://weaponsas.ucoz.ru/news/2009-05-25-274
         
          Всё таки я ещё чё то помню кроме ОЗК. Л-1 и противогазов изолирующих и фильтрующих с респираторами.
         
    14. 05Bravo3S (blizzkrieg@front.ru) 2010/02/03 20:22 [ответить]
          \\\ Кем тогда командует военный комендант района? :)\\\
         
          Комендатскими ротами. Тот еще контингент, по большей части. По сути, самые боевые подразделения комендатур - РБО. Остальные считают, что получают свои деньги за то, что выходят в форме на развод и просиживают задницы на "парусах". Поэтому, ситуация, когда из 400 человек в горы идут 20 - обычное явление.
         
          По произведению.
         
          1) Где уважаемый автор видел бакелитовые рога на РПК и погоны на горках? Или сон разума конструкторов "Инара" и "Барса" уже породил и такое?
         
          2) "Итум-Калинские волчата". Конечно понимаю, что фантастика, но итум-калинских у бандосов мало. У Тархана в основном урусовские, шатойские и шаройские.
         
          3) Про чеховские понты. Кепки и ботинки это еще очень скромно. :) Судя по тому, что видел на 223 КПП, если позабирать понты в лучшем случае останутся только шнурки. ;))))
    15. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/03 21:14 [ответить]
          > > 14.05Bravo3S
          >\\\ Кем тогда командует военный комендант района? :)\\\
          >
          >Комендатскими ротами. Тот еще контингент, по большей части. По сути, самые боевые подразделения комендатур - РБО. Остальные считают, что получают свои деньги за то, что выходят в форме на развод и просиживают задницы на "парусах". Поэтому, ситуация, когда из 400 человек в горы идут 20 - обычное явление.
         
         
          А что такое РБО? Рота боевого обеспечения чтоли? Что это за зверь такой? Никогда не видел может к сожалению, может к счастью.
         
          В моём понимании коменданская рота это человек от 50 до 200 чеченских ополченцев чуть ли не с СКСами.
          Однако изумлён и без этого. Скрытность управления на высоте. от 30-ти до 40-ка ведомств на любой район и каждый находящийся в этом районе подчиняется кому угодно - кроме коменданта этого района.
          :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
         
          И около 40-ка офицеров комендатуры только и делают, что просиживают штаны на парусах.Автовзвод (30-40 чел) только и надраивает единственный УАЗ-469. Узел связи (50-60 чел) заклеивает конверты языками, собирая их предварительно со всего района. Рота охраны (60-80 чел) охраняет сама себя и склады взвода мат. обеспечения (20-30 чел), который варит всем пельмени. Инженерный взвод (20-30 чел)собирает на территории консервные банки и роет зинданы для нарушителей воинской дисциплины.Мед. отделение (7-10 чел) мажет всех желающих зелёнкой... Богатая у нас страна. :))))))))))))))))))
         
          Ну а тем временем штуки 4 ОМОНа (МВД), одна ОБРОН (ВВ), один - два ОСпН (ВВ), ВОВД (МВД),прокуратура (МЮ), ИВС (МВД), КТГ МО, пдп МО, ПОВД (МВД ЧР), комендантская рота (ЧР),военкомат (ЧР),МЧС (ЧР),отряды самообороны или как их там в каждом населённом пункте района а их дохрена (ЧР) и ещё каждой твари по паре и больше...
         
          Подчиняясь каждый своему начальнику в Ханкале или Грозном, имея каждый собственную систему связи ВЕДУТ ГЕРОИЧЕСКУЮ БОРЬБУ на территории района с незаконными вооружёнными формированиями.
         
          (Нервно икаю).
         
          >
          >По произведению.
         
          Написано нормально. Живенько этак. Штук пять - шесть откровенных находок (ддя сравнения. Та же Маринина на двух удачных фразах роман строит).
         
          Автор не связист совсем. Хотя зачатки знаний и наблюдаются. :)))
          Поскольку вопрос "чистапосвязи" - к нему не цепляюсь особо.
         
          Поставлю ка 7. 3 балла съэкономленных - автору "Янки при дворе короля Артура" в качестве роялти.
          :)
         
         
         
    16. Сквер Алексей (sqwer05@list.ru) 2010/02/03 22:04 [ответить]
          отжигаете Алексей Игоревич
          заинтересовался
          ушёл читать
    17. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/03 23:13 [ответить]
          > > 16.Сквер Алексей
          >отжигаете Алексей Игоревич
          >заинтересовался
          >ушёл читать
         
         
          Ничуть, Алекс.
         
          Готовый сценарий для Терминатора-5 или нескончаемого сериала "Лиса в курятнике".
          Задорный такой боевичок. Несомненно достойный выхода в бумаге.
         
          ЗЫ. Первая часть моего предыдущего коментария никак к произведению не относится.
    18. 05Bravo3S (blizzkrieg@front.ru) 2010/02/03 23:37 [ответить]
          \\\ А что такое РБО? Рота боевого обеспечения чтоли? Что это за зверь такой? \\\
         
          Именно. Разведка и саперы.
         
          \\\ В моём понимании коменданская рота это человек от 50 до 200 чеченских ополченцев чуть ли не с СКСами.\\\
         
          Исправьте чеченцев на дагов и СКС на АКС-74 второго поколения и будет самое оно
         
         
          \\\ И около 40-ка офицеров комендатуры только и делают, что просиживают штаны на парусах.Автовзвод (30-40 чел) только и надраивает единственный УАЗ-469. Узел связи (50-60 чел) заклеивает конверты языками, собирая их предварительно со всего района. Рота охраны (60-80 чел) охраняет сама себя и склады взвода мат. обеспечения (20-30 чел), который варит всем пельмени. Инженерный взвод (20-30 чел)собирает на территории консервные банки и роет зинданы для нарушителей воинской дисциплины.Мед. отделение (7-10 чел) мажет всех желающих зелёнкой... Богатая у нас страна. :))))))))))))))))))\\\\
         
          Ну, не УАЗ, а пару дыщащих на ладан МТЛБ, оставшихся еще от армейцев и несколько уралов и БТР, при этом из 40 человек л\с водить в горах умеют трое. Тот, кто придумал поговорку, что женщина за рулем, как обезъяна с гранатой никогда не видел сынов гор, "управляющих" боевой техникой. Что творится на УС не знаю, т.к. после вопроса "На каких частотах работает "Эрика"?" вопрошаемый связюк впал в кататонический ступор :D
          Роты охраны как таковой нет, они ротируются. Пока одна рота смотрит по мобильникам порнуху и слушает супер хит "Бесику сегодня 23" в исполении Хора песни и пляски аула Гагатли на парусах, вторая делает тоже самое в нарядах, находясь в расположении. Комендант комментирует это следующим образом: "Дай Бог, чтобы в случае чего тут нашлось 50 человек, готовых к бою. Если завтра с гор спустится Доку Умаров и скажет, что теперь он здесь командует, они только шевроны поменяют" :D Инженерный взвод каждое утро выходит на ИРД, разведчики либо в горах, либо на реабилитации после РПМ, либо мотаются на сопровождение до Ханкалы.
         
          \\\ Ну а тем временем штуки 4 ОМОНа (МВД), одна ОБРОН (ВВ), один - два ОСпН (ВВ), ВОВД (МВД),прокуратура (МЮ), ИВС (МВД), КТГ МО, пдп МО, ПОВД (МВД ЧР), комендантская рота (ЧР),военкомат (ЧР),МЧС (ЧР),отряды самообороны или как их там в каждом населённом пункте района а их дохрена (ЧР) и ещё каждой твари по паре и больше...\\\
         
          Ну, 4-5 лет назад это имело место быть. А сейчас, после отмены КТР...
    19. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/03 23:52 [ответить]
          > > 18.05Bravo3S
         
          >Именно. Разведка и саперы.
         
          Странное новообразование какое то.
         
          >Исправьте чеченцев на дагов и СКС на АКС-74 второго поколения и будет самое оно
         
          Это то, что осталось от роты охраны? Комендантская рота из местного ополчения никогда не охраняла комендатуры и более менее важные объекты. Это было что типа ЧОПа. Коровник там стратегический какой или комбайн на всю округу второй - эт да.
          >
         
          >Ну, не УАЗ, а пару дыщащих на ладан МТЛБ, оставшихся еще от армейцев и несколько уралов и БТР, при этом из 40 человек л\с водить в горах умеют трое.
         
          Круто. Навскидку. 1 БМП,3 БТР-80, 2 Урала бр, Газель бр, УАЗ бр., УАЗ просто,2 Урала с бронированным кунгом (съёмн),ЗИЛ бортовые - 4-5 ед,Урал борт - 2-3, УАЗ санитарка. Еще 5 машин на узле связи.
         
          >Что творится на УС не знаю, т.к. после вопроса "На каких частотах работает "Эрика"?" вопрошаемый связюк впал в кататонический ступор :D
         
          :)))))))))))))))))))))
          НЧ или ВЧ "Эрика"? :)))) С маскиратором высокого уровня или без него? :) Стационарка или носимая? :)
          А программатор дали этому связисту? Или привезли уже запрограмированную из Ханкалы и сказали - нажимать вот здесь и больше ничего не трогай?
          Откуда тогда он это знать то может? Да и нахрена бойцу это знать? Чтобы было что в плену рассказать кому это интересно?
         
          > Пока одна рота смотрит по мобильникам порнуху Инженерный взвод каждое утро выходит на ИРД, разведчики либо в горах, либо на реабилитации после РПМ, либо мотаются на сопровождение до Ханкалы.
         
          Разведка на сопровождении??? Калькулятором гвозди забивать?
          Н-да. ИРД со своим прикрытием выходит? Броню берёт с собой? Это не за грибами ваще то. Хотя и похоже.
          >
          >Ну, 4-5 лет назад это имело место быть. А сейчас, после отмены КТР...
         
          Вот и интересно что сейчас. А то прям генеральская рота, а не зона ответственности. Каждый сам себе командир.
         
          Ах да. А где героические отряды ОМОН?
         
    20. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/04 00:18 [ответить]
          > > 18.05Bravo3S
          >Ну, не УАЗ, а пару дыщащих на ладан МТЛБ, оставшихся еще от армейцев и несколько уралов и БТР,
         
         
          Ах да. Я ещё не назвал 1 БРДМ и тройку наливников. 2 зила (бензин и соляра) и один ГАЗ под воду...
         
         
          Чё то мне напомнили эти 2 МТЛБ с широкого плеча старшего брата. Кажется Ачхой- Мартан.
    21. Громов Борис (grom3641@yandex.ru) 2010/02/04 17:38 [ответить]
          Парни, не так уж там сейчас все плохо. И отдельные батальоны ВВ МВД при комендатурах есть (все контрактники, и не только из Дагестана, хотя, дагестанцев полно, но и сибиряков много), и СОМы им напрямую подчинены (в Ведено это СОМ из Самары и Самарской области). И с техникой все ОК. И бронированные "Газели", "Уралы" и УАЗы, и БТР-80 у "веверов". И не сказать, чтоб рухлядь, вполне нормальные. И ополченцев там уже давно не видно и не слышно. Давно сформированы и укомплектованы личным составом местные УВД (причем, все службы, и ППС, и УР, и ОБЭП, и какое-нибудь ГИБДД, прости господи). И ВВшные подразделения есть (тот же "Юг"). И армейцы. И подразделения ГРУ из "нацкадров". И МЧС тоже свой, и весьма неплохой. Так что про ополченцев там давно забыли.
         
          Кстати, режим КТО сохранен на территории 6 (из 15) районов ЧР. Со всеми вытекающими. Вот только "боевые" не платят, хотя дни закрывают...
    22. Громов Борис (grom3641@yandex.ru) 2010/02/04 17:35 [ответить]
          > > 14.05Bravo3S
         
          >По произведению.
          >
          >1) Где уважаемый автор видел бакелитовые рога на РПК и погоны на горках? Или сон разума конструкторов "Инара" и "Барса" уже породил и такое?
         
          И не только такое... :) Там уже и маскхалаты с погонами-хлястиками продают вовсю. Клянусь, не вру. А рыжие магазины для РПКС-74 у меня прямо сейчас перед глазами на полке валяются... В иллюстрациях к ТФ на СИ, адрес есть в данных автора на этой страничке, есть фото моего "носимого боекомплекта" в Чечне. Они там тоже присутствуют.
          >
          >2) "Итум-Калинские волчата". Конечно понимаю, что фантастика, но итум-калинских у бандосов мало. У Тархана в основном урусовские, шатойские и шаройские.
         
          Это сейчас. А через 30 лет? :)
         
          >3) Про чеховские понты. Кепки и ботинки это еще очень скромно. :) Судя по тому, что видел на 223 КПП, если позабирать понты в лучшем случае останутся только шнурки. ;))))
         
          Дык, и анекдотец, мягко говоря, старый. Еще советских времен.
         
         
    23. 05Bravo3S (blizzkrieg@front.ru) 2010/02/04 20:26 [ответить]
          \\\ Чё то мне напомнили эти 2 МТЛБ с широкого плеча старшего брата. Кажется Ачхой- Мартан.\\\
         
          Нет, километров на 30 юго-восточней. :))) Давайте я Вам в почту завтра отвечу.
         
          \\\ А рыжие магазины для РПКС-74 у меня прямо сейчас перед глазами на полке валяются... \\\
         
          Для РПК-74, да, без вопросов. Но Вы то пишете про "примкнутой "спаркой" из двух смотанных "валетом" рыжих пластиковых магазинов-"сороковок" для РПК старого образца". Вот про такие никогда не слышал и не видел.
         
          \\\Это сейчас. А через 30 лет? :)\\\
         
          Думаю, что через 30 лет, да после атомной войны там даже шакалы с голоду повесятся :) Там и сейчас дичь да глухомань. Помню, в ушкалойском дукане рассчитались за арбуз живыми деньгами, посмотрели, как на выходцев с другой планеты. :D Так это Ушкалой, он на дороге стоит.
         
          ЗЫ Я не со зла, Вы не подумайте. Написано хорошо, читать приятно и интересно, постапокалисис по Чечне еще никто делать не пытался. Просто мелочи лезут в глаза. И для произведения такого объема их очень мало. :)
    24. Громов Борис (grom3641@yandex.ru) 2010/02/04 20:57 [ответить]
          > > 23.05Bravo3S
         
          >Для РПК-74, да, без вопросов. Но Вы то пишете про "примкнутой "спаркой" из двух смотанных "валетом" рыжих пластиковых магазинов-"сороковок" для РПК старого образца". Вот про такие никогда не слышал и не видел.
         
          А, об этих... Тут придется мне вам на слово поверить. Видал эти магазины у одного из местных милиционеров. Жаль, сфотографировать не догадался. Причем, не сказал бы, что сильно новые, пошарпаны были изрядно... Хотя, у бестолкового бойца это дело недолгое.
         
         
          >Думаю, что через 30 лет, да после атомной войны там даже шакалы с голоду повесятся :) Там и сейчас дичь да глухомань. Помню, в ушкалойском дукане рассчитались за арбуз живыми деньгами, посмотрели, как на выходцев с другой планеты. :D Так это Ушкалой, он на дороге стоит.
         
          Да ладно, до Ермолова ведь жили как-то... Да и после. Не сказать, что богато, но жили. Причем, судя по количеству развалин в южных районах (та же Итум-Кала и еще южнее в сторону Грузии, Шарой, Химой, Хакмада), жило их там до депортации немало... Значит, было чем кормиться.
         
          >ЗЫ Я не со зла, Вы не подумайте. Написано хорошо, читать приятно и интересно, постапокалисис по Чечне еще никто делать не пытался. Просто мелочи лезут в глаза. И для произведения такого объема их очень мало. :)
         
          Даже и в мыслях не держал. А мелочи, они всегда будут. Невозможно написать так, чтоб совсем без ляпов. Особенно на тему посапокалипсиса, где вообще все на одних допущениях и авторском произволе держится. Но надо стараться, чтоб эти допущения и произвол были как можно более реалистичными.
         
    25. Муратов Алексей Игоревич (ressiswyaz@rambler.ru) 2010/02/04 21:12 [ответить]
          > > 23.05Bravo3S
          >Нет, километров на 30 юго-восточней. :))) Давайте я Вам в почту завтра отвечу.
         
         
          Пришлось даж в гугл забраться...
          О! :))))))))))))))))))))))))))))
          О!Только и могу сказать.
          Бывал там на вертолётной площадке. Боец там юморной ещё был. Фанерка с надписью на палке. Типа название аэропорта. Чуть ли не углём написанная. Потому и запомнил.
         
          Там советской власти по моему никогда и не было... Да и не будет поди.
         
    26. Олег. (.) 2010/02/04 22:48 [ответить]
          > > 8.Громов Борис
          >> > 7.Олег.
          >>> > 3.Громов Борис
          >>>Привет! Ну, как и обещал, как только вернулся из Чечни и разгреб первостепенные проблемы, выложил текст. Теперь жду критики! :)
          >>
          >>Андрей Круз вас за плагиат судить может, вот и вся критика.
          >
          >Серьезно? Заходил не один раз на СИ, комментировал, добрые советы давал, а вот о плагиате как-то даже и не заикался пока... Видимо, у Круза есть свое, несколько отличное от Вашего мнение о том, что такое плагиат.
         
          Да я ведь, собственно, не о том, что будет судить или будет советы давать. Я о том, что очень ваше произведение крузовские напоминает. Мир-после-апокалипсиса, перемещение-во-времени, Боец-универсал, девочка-под-защитой, и т.д. и т.п. вплоть до золотых и серебрянных рублей в рассчетах. Вы ж критику хотели, вот это она и есть. Или вы только исправленные стилистические и грамматические ошибки за критику принимаете? Или только о расцветке камуфляжа? Тогда извините, я уж 27 лет как погоны снял, ничего не подскажу.
          А в общем - ничего, в самолет взять почитать можно.
         
         
         
    27. Громов Борис (grom3641@yandex.ru) 2010/02/04 23:09 [ответить]
          > > 26.Олег.
         
          >Да я ведь, собственно, не о том, что будет судить или будет советы давать. Я о том, что очень ваше произведение крузовские напоминает. Мир-после-апокалипсиса, перемещение-во-времени, Боец-универсал, девочка-под-защитой, и т.д. и т.п. вплоть до золотых и серебрянных рублей в рассчетах. Вы ж критику хотели, вот это она и есть. Или вы только исправленные стилистические и грамматические ошибки за критику принимаете? Или только о расцветке камуфляжа? Тогда извините, я уж 27 лет как погоны снял, ничего не подскажу.
          >А в общем - ничего, в самолет взять почитать можно.
         
          Я так понял, вы о "Гарпунщике"? Ну, честно сказать, аналогия прослеживается слабая. Мир после катастрофы - это весь жанр постапокалиптической фантастики. Перемещение во времени - их со времен Уэлса было описано столько, что даже страшно. Девочка под защитой - сюжет банальный и избитый в литературе еще задолго до появления фантастики, как жанра. По таким признакам мне можно "припаять" плагиат по отношению к нескольким тысячам литературных произведений. :)
    28. Стаккатo (ctrl_points@mail.ru) 2010/02/06 12:59 [ответить]
          > > 27.Громов Борис
         
          > Мир после катастрофы - это весь жанр постапокалиптической фантастики. Перемещение во времени - их со времен Уэлса было описано столько, что даже страшно. Девочка под защитой - сюжет банальный и избитый в литературе еще задолго до появления фантастики, как жанра. По таким признакам мне можно "припаять" плагиат по отношению к нескольким тысячам литературных произведений. :)
         
          Уважаемый Борис, остается совершенно непонятным, для чего вы, участник современных событий, взялись описывать некоторое гипотетическое будущее, по сути, мало отличающееся от нынешнего статус кво? То есть, в чём был глубинный смысл обращения к жанру фантастики? Ведь, как кажется, фантастический прием в литературе служит для обострения восприятия некоей подразумеваемой социальной проблемы, которая без этого обострения не кажется читателю проблемой, достойной рассмотрения.
         
          По-видимому, роман еще не дописан, а значит, у вас есть возможность для маневра, т.е. описать свой мир не так, как "что будет, если современный ОМОНовец попадет некую гипотетическую в будущем социальную среду" (которая кстати, ничем почти не отличается от среды нынешней), а примерно так, как "что будет, если нынешнюю ситуацию не исправить, и желательно так, как автор это видит".
         
          Вы, помещая своего героя в вымышленный вами мир, облегчаете свою задачу социальной инженерии. Ведь в этом мире вы вправе, согласно жанра, устроить ГГ какие угодно обстоятельства и ситуации, не требующие объяснений - почему они таковы. Тем фантастам, что описывают попаданцев в прошлое, с этим легче. За них ситуации и обстоятельства, а также генерирующие их силы описаны историками, и от них же знакомы читателю.
          Вот Г.Бобров в "Эпохе мертворожденных" описывает будущее, которое практически прямо проистекает из сегодняшних проблем. Но и его социальная конструкция недалекого будущего мироустройства, на мой взгляд, нереалистична в том, что в целях ухода от неоптимистичного описания полной ж.пы, автор рисует Россию как безусловный тыл положительных героев, в то время, как нынешнее состояние россионской элиты этому нисколько не способствует.
          В вашем же романе, Борис, мироустройство показано, как мне кажется, даже более условно, особенно если учесть, что прошло почти тридцать лет -целое поколение- после глобальной ядерной войны, похоронившей или сильно сместившей, надо полагать, все значимые политические центры нынешнего мира. У вас же "полититический момент" выглядит так, будто ничего не изменилось, а просто недавно и одномоментно исчезли из мира некие маловлияющие на события романа реалии нам современные, предоставив кавказский узел вариться в самом себе.
          Сопоставьте, например, мир 1940 и 1970 годов. Тридцать лет, а реалии сильно различны даже при том, что исчез после глобальной войны всего один центр силы - Германия.
          А что будет за тридцать лет описываемого вами господства регионального лидера - Турции, непотопляемого Китая и исламских стран от Марокко до Индонезии? Сомневаюсь, что герои будет помнить и знать такие вещи, как УАЗик, АКМ, Дэу, не говоря уж про всяческие прочие "довоенные" бренды.
         
    29. Олег. (.) 2010/02/06 20:47 [ответить]
          > > 27.Громов Борис
         
          Я так понял, вы о "Гарпунщике"? Ну, честно сказать, аналогия прослеживается слабая. Мир после катастрофы - это весь жанр постапокалиптической фантастики. Перемещение во времени - их со времен Уэлса было описано столько, что даже страшно. Девочка под защитой - сюжет банальный и избитый в литературе еще задолго до появления фантастики, как жанра. По таким признакам мне можно "припаять" плагиат по отношению к нескольким тысячам литературных произведений. :)
         
          Ну вот видите, вы сами себя и раскритиковали :-)) ваш роман, вашими же словами: повторяет "весь жанр постапокалиптической фантастики", применяет сюжетный ход, который описан столько раз, "что даже страшно", использует "сюжет банальный и избитый в литературе еще задолго до появления фантастики, как жанра." Лучше не скажешь. От себя, как от рядового читателя добавлю ещё раз: забавное чтиво на время короткого перелета. Позволяет мозгу расслабиться, ведь думать ни о чем не нужно, развитие повествования известно наперед, концовка не обещает быть ОТКРОВЕНИЕМ.......... Или все-таки обещает??? Тогда возможно и восприятие всего произведения изменится.
         
         
    31. Громов Борис (grom3641@yandex.ru) 2010/02/07 07:24 [ответить]
          > > 29.Олег.
         
          Олег, прежде всего я пытался сказать не о том, что задумка и реализация ТФ никуда не годится, а о том, что в фантастике ПО НАСТОЯЩЕМУ оригинальным быть уже невозможно. За какую тему не возьмись - о ней уже кто-то писал. Причем этот самый "кто-то" был куда более хорошим писателем, нежели простой парень из Подмосковного ОМОНа. Еще Шекспир, помнится, говорил об ограниченности количества литературных сюжетов... :) Ну, а уж как именно относиться к ТФ - это решать читателям. Если решат, что это одноразовая книжонка из серии "прочитал-забыл", значит так тому и быть. А я сам себя оценивать не возьмусь. Все равно объективно не получится. :)
    32. Олег. (.) 2010/02/09 19:31 [ответить]
          > > 31.Громов Борис
          >> > 29.Олег.
          >
          >Олег, прежде всего я пытался сказать не о том, что задумка и реализация ТФ никуда не годится, а о том, что в фантастике ПО НАСТОЯЩЕМУ оригинальным быть уже невозможно. За какую тему не возьмись - о ней уже кто-то писал. Причем этот самый "кто-то" был куда более хорошим писателем, нежели простой парень из Подмосковного ОМОНа. Еще Шекспир, помнится, говорил об ограниченности количества литературных сюжетов... :) Ну, а уж как именно относиться к ТФ - это решать читателям. Если решат, что это одноразовая книжонка из серии "прочитал-забыл", значит так тому и быть. А я сам себя оценивать не возьмусь. Все равно объективно не получится. :)
         
          Ну, это очень спорное утверждение, на то она и фантастика :-))), что угодно может произойти. Шекспир, он все же в другой плоскости творил )). Я там ниже написал, вы наверное внимания не обратили, поскольку ваша книга ещё не законченна, у неё есть шанс выделиться из общего ряда.
          Что я имею ввиду? Ну вот например один из текстов М.Краникхфельда, если не ошибаюсь, группа русских спецов в Югославии, обычный , накатанный сценарий, врагов - в щепу, друзей - на плечи и т.д. и т.п. Ну короче, таких уже перечитал вагон и маленькую тележку. И вдруг, эти удальцы сталкиваются с такими же русскими спецами, такими же сверхположительными героями, только играющими с другой стороны.....
          Знаете, я на артофвор за многие годы перечитал сотни работ. Запомнились единицы, среди них - вот это, слишком уж неожиданный поворот.
          С другой стороны, если все, в чем вы заинтересованны - это коммерческий успех, что само по себе вполне здоровое явление, то нормуль, покатит, об этом тоже уже говорил.
          ,
         
         
         
         
    33. Громов Борис (grom3641@yandex.ru) 2010/02/09 20:54 [ответить]
          > > 32.Олег.
         
          >Знаете, я на артофвор за многие годы перечитал сотни работ. Запомнились единицы, среди них - вот это, слишком уж неожиданный поворот.
          >С другой стороны, если все, в чем вы заинтересованны - это коммерческий успех, что само по себе вполне здоровое явление, то нормуль, покатит, об этом тоже уже говорил.
          >,
         
          А, вот теперь понял. Ну, раскрою небольшой секрет, который, в общем-то - "секрет Полишинеля", потому как об этом уже говорили в комментариях на СИ: в ТФ я не собираюсь демонизировать турков. Они - вовсе не "абсолютное аццкое зло". У них в этой войне своя правда, вовсе не лишенная логики и я ее собираюсь довольно подробно расписать. Да, это не такой "нестандартный" поворот сюжета, как приведенный вами, но и противостояния "абсолютного добра с абсолютным злом" не будет. На любой войне - как минимум две правды, по одной на каждую из воюющих сторон. Эту мысль и постараюсь до читателя донести. Но ГГ все же останется "на нашей" стороне.
         
          А коммерческий успех... Знаете, мне кажется о нем пока говорить слегка преждевременно, особенно как о цели. :) Сомневаюсь, что издатель, даже если ТФ заинтересуется, то сходу меня озолотит. :) "Златые горы" начинающего писателя вряд ли по размерам превысят месячную зарплату прапорщика-омоновца в Чечне. А, скорее всего, даже до нее не дотянут. :)
    34. Олег. (.) 2010/02/09 23:16 [ответить]
          > > 33.Громов Борис
          На любой войне - как минимум две правды, по одной на каждую из воюющих сторон. Эту мысль и постараюсь до читателя донести. Но ГГ все же останется "на нашей" стороне.
          >
          >А коммерческий успех... Знаете, мне кажется о нем пока говорить слегка преждевременно, особенно как о цели. :) Сомневаюсь, что издатель, даже если ТФ заинтересуется, то сходу меня озолотит. :) "Златые горы" начинающего писателя вряд ли по размерам превысят месячную зарплату прапорщика-омоновца в Чечне. А, скорее всего, даже до нее не дотянут. :)
         
          Ну турки, да... А вот вдруг бы оказалось, что не все аццкие США сгорели синим пламенем, вдруг у них какой-никакой общий интерес с ТФ случился? Были ж мы уже союзниками в войне. Это так, проброс ;-))).
          А по поводу коммерческого успеха, наверное, не сразу и не всем приходит. Но желаю вам удачи в любом случае.
         
         
         
    35. *Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/02/10 00:02 [ответить]
          > > 34.Олег.
         
          >Ну турки, да... А вот вдруг бы оказалось, что не все аццкие США сгорели синим пламенем, вдруг у них какой-никакой общий интерес с ТФ случился? Были ж мы уже союзниками в войне. Это так, проброс ;-))).
         
          "Проброс" зело интересный, но, боюсь, в идею этой книги уже не влезет. Придется продолжение писать. :))))
    36. Олег. (.) 2010/02/10 18:54 [ответить]
          > > 35.Громов Борис Николаевич
          >"Проброс" зело интересный, но, боюсь, в идею этой книги уже не влезет. Придется продолжение писать. :))))
         
         
         
          Продолжение - штука хорошая :-)). Если возникнут какие вопросы/уточнения по аццким США, с удовольствием подскажу. Удачи вам.
    37. Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/02/12 13:52 [ответить]
          > > 36.Олег.
         
          >Продолжение - штука хорошая :-)). Если возникнут какие вопросы/уточнения по аццким США, с удовольствием подскажу. Удачи вам.
         
          Учтем, спасибо.
         
    38. Стаккатo (ctrl_points@mail.ru) 2010/02/13 15:17 [ответить]
          Вот уж не ожидал - аццкие США на нашей стороне (в смысле - на стороне Терского фронта)?
          Типа, мы белые люди одной крови, а всякие чурки-турки - они просто нелюди, почти что зомби, сгустки слепой стихии, которые тупо лезут на пулемет или на цепь бензопилы - всё равно. Определенно, Круз в соавторах:))
    39. Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/02/13 17:44 [ответить]
          > > 38.Стаккатo
         
          Это пока еще даже не рабочий план. Это так, предложение в порядке "горячечного бреда". Для начала сам ТФ бы дописать, а уж потом думать о возможном продолжении. :)
          З.Ы. Круза в соавторах нет. Он, скажем так, человек изначально подтолкнувший к опубликованию в Интернете, осуществивший на первых порах "информационную поддержку", предоставив место на своей странице на СИ, и просто хороший человек, изредка помогающий добрыми советами. Хотя, на одном ресурсе меня в его ученики записали, а один излишне ретивый камрад даже в наследники! :)
         
         
    40. Стаккатo (ctrl_points@mail.ru) 2010/02/18 23:22 [ответить]
          > > 39.Громов Борис Николаевич
          >Это пока еще даже не рабочий план.
         
          И слава богу, Борис Николаевич. Я уверен, что это ничего не добавит к роману в смысле динамики, зато обязательно испортит в нем любой намек на русскую литературу (вот такой я предосудительный).
         
          >З.Ы. Круза в соавторах нет. Он, скажем так, человек изначально подтолкнувший ... и просто хороший человек, изредка помогающий добрыми советами.
         
          Я так понимаю, Круз для вас - что Державин для Пушкина, но, как читатель, не думаю, что русская военная литература станет богаче от еще одной "крузовщины", даже будь она талантлива, как "фауст-гёте".
          Когда Круз испекает, словно яблочный пирог, очередное "либретто для шутера", ему можно поаплодировать, как омереканцу и профессионалу. А когда в "догнать и перегнать" включается русский писатель, хорошего (читай - полезного) ждать не стоит.
         
         
    41. *Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/02/25 20:57 [ответить]
          Ну, вот и продолжение. Само по себе оно получилось не очень большое, но зато добавилось еще несколько кусочков в ранее написанном тексте.
          1. В описании Комендатуры в первый день ГГ в Червленной.
          2. В описании номера, снятого ГГ в 'Псарне'.
          3. В описании окрестностей Червленной, когда ГГ отправился в рейд на Беной.
          4. В описании прогулки ГГ от 'Ратника' до Комендатуры после возвращения из Беноя.
          5. в описании утра перед первой пробежкой с Толей.
          6. В описании разбора и сортировки трофеев с блок-поста у моста.
         
    43. *Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/03/26 22:59 [ответить]
          Выложил еще чуть-чуть. Помимо непосредственно проды добавился еще небольшой кусок текста в ранее написанное (сцена похода вышедшего из "застенков кровавой гебни" ГГ на рынок).
    44. *Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/04/27 09:33 [ответить]
          После долгого перерыва, вызванного, ну, скажем так, техническими причинами, снова вернулся к тексту. Небольшая прода.
    45. Mittel (valshindin@mail.ru) 2010/05/25 19:21 [ответить]
          Никакой критики - ждем продолжения, побольше плиз реальной тактики, обучения, глядишь и нам шпакам что-нить в голову упадет, случись чего плохого... где потом вас искать ветеранов... а так, мы ненапряжно все всасем на подкорку сознания, может кому и поможет... Респект!
    46. Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/05/27 10:49 [ответить]
          Постараюсь. Но, вот беда, как там у Гёте? "Суха теория, мой друг..." В данном случае, теоретические познания без практических занятий и тренировок - мертвый груз. Так что, советую "шпакам" помимо изучения таких вот, как у Круза, у меня и у десятков достойных авторов, которые на практике знают, о чем пишут, еще и самим заниматься. На турничке повисеть, кроссы по стадиону утром побегать, ружьишко себе прикупить и стрелять из него научиться...
    47. *Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/05/28 21:43 [ответить]
          И снова маленькая прода.
    48. олег (boychenko4@rambler.ru) 2010/08/07 07:56 [ответить]
          А вот теперь, автор поставил себя в очень трудную ситуацию. Вернуть ГГ из плена, при этом сохранить уровень произведения, будет очень непросто. Захватившие в плен ГГ, судя по всему люди серьезно подготовленные ,оплошности в охране пленного - от них ожидать не приходится. Они знают с кем имеют дело.
          Автору - удачи !
    49. Олег (narzan@ngs,ru) 2010/08/07 13:33 [ответить]
          Борис Николаевич, а ведь получается первоклассный эпос(да-да именно так) на тему Кавказской войны.Выписка природных ландшафтов великолепна.Трасса Моздок-Грозный узнаваема,так что сердце щемит. Правда чуток перебор со смакованием экипировки,это для нас понятно почему, а для гражданского народа не очень ясно и утомляет.Описания боестолкновений-ну прям, как из окопа наблюдаешь, хотя может есть смысл добавить субьективизма? Я например, запомнил первый минометный обстрел, потому, что сначала хлопок, потом тротиловая вонь, а потом запах сырой земли-такая вот ассоциация.И у тех кто воевал этих ассоциаций множество.Думается, так можно создать эффект присутствия.Помните, классический пример-у Толстого, раненый Болконский и небо.Тоже построено все на ассоциациях.Прием не нов но действенен.Может быть есть смысл добавить что-то об обороне Наура,Мекенской и иных "мертвых земель", например в форме рассказа кого-то из героев?На мой взгляд, это еще больше оживило бы произведение.Хотя, и так все отлично и можете меня не слушать.Успехов вам и жду продолжения отличного романа!
    50. Громов Борис Николаевич (grom3641@yandex.ru) 2010/08/07 15:29 [ответить]
          > > 49.Олег
          Спасибо за отзыв. О событиях Резни в этой книге - уже никак. Первая часть текста ушла в издательство и в октябре выйдет, вторую там очень ждут. Так что осталось только дописать то, что в изначальной задумке было. Вот потом продолжение планируется, пока, правда, только общие наметки идеи есть - может там место найдется.
    Страниц (4): 1 2 3 4
    Связаться с программистом сайта.
    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
    (с)okopka.ru, 2008-2019