30. * (loric2008@yandex.ru) 2009/08/26 22:46
[ответить]
>>29.Бобров Глеб
>>>28.Цаголова Лаура Кимовна
>
>>Игорь!
>>Даже и не думай!
>
>Вот-вот, поговорите с ним, Лаура!
-----------
Мой любимый анекдот для увеселения здешней серьезности:
Скамейка.
На ней сидит Незнайка.
Рядом из стороны в сторону ходит Цветик.
ЦВЕТИК: - Но на слово "пакля" нельзя придумать рифмы!
НЕЗНАЙКА (затягиваясь "Примой"): - Да до фига!
ЦВЕТИК: - Нет, нет и нет!
НЕЗНАЙКА (сплевывает): - Я тебя умоляю!
ЦВЕТИК: - Ну скажи хоть одну! А? Слабо?
НЕЗНАЙКА: - Да элементарно!
ЦВЕТИК: - Ну? Пакля!..
НЕЗНАЙКА (со смачным цинизмом): -Х--кля!!!
Цветик падает в обморок.
Незнайка докуривает,
подходит к телу поэта,
шевелит его носком ботинка.
Цветик открывает глаза.
ЦВЕТИК (со стоном): - Ты... ты не поэт, Незнайка!.. Нет...
НЕЗНАЙКА (ставит Цветику ногу на грудь):
- Да, ты прав. Я не поэт...
(с гордостью)... Я - БАРД, ...ЛЯ!!!
29. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/08/26 22:38
[ответить]
>>28.Цаголова Лаура Кимовна
>Игорь!
>Даже и не думай!
Вот-вот, поговорите с ним, Лаура!
28. (loric2008@yandex.ru) 2009/08/26 22:18
[ответить]
>По сути ты упредил меня, я хотел поблагодарить за приглашение сюда, а также за составленную компанию.
>За сим позволю себе откланяться. Кстати, Глеб, именно подобный сюр меня тогда сдержал от приглашения Лауры сюда. К сожалению. Прошу прощения, если кого обидел. Искренне желаю сайту и всем хорошего будущего.
-----------
Игорь!
Даже и не думай!
Сам, понимАшь, подманил и дёру?
:)))))))))))))
Люблю тебя, брате, остальное - привычно.:)
27. (loric2008@yandex.ru) 2009/08/26 22:13
[ответить]
>>24.Бобров Глеб
>>>21.Семёнов Андрей
>
>1.) Проблемы иных сайтов прошу впредь (хотя просил и ранее) разбирать на этих самых проблемных сайтах - здесь эти вопросы никого не волнуют.
>2.) Нелицеприятное обсуждение не подразумевает задевания личности, которыми ты грешишь практически всегда и на которое все уже устали тебе указывать.
>3.) Про понты с аббревиатурами, непонятными и иностранными словами я уже говорил, но тебе как обычно наплевать.
>
>Следовательно - я сношу, а ты попробуй писать комменты так, что бы я их не сносил. Только не перестарайся, а то мне надоест эта игра в "сносилки" и я тупо тебя забаню не вдаваясь в тонкости переговорных процессов.
>
>Доклад окончил...
>
>
>PS Лаура Кимовна! Повторно приношу свои извинения!!!
----------
Я не вижу повода для извинений.
Глеб! Это серьезно!
Меня невозможно задеть непониманием.
Мало того: я очень этим непониманием дорожу.
Понимание "малого стада" от этого особо бережно во мне бытует.
Лет в двенадцать мне попалась какая-то статейка,
которую состряпал Горький о Цветаевой,
обвиняя её в бессмыслице и коверканиях русского языка.
В том же возрасте я поняла, что автор Асадов для меня - не поэт.
Поэзия - эксклюзивное дыхание. И у каждого Поэта - своя ритмика этого самого дыхания, если угодно, свои поэтические флюиды.
Это, как любовь: с одним человеком ты можешь многословно молчать,
а с другим - говорить тошно. Эдакая любовная химия.:)))
26. Петрович2009/08/25 23:41
[ответить]
перечитал в пятый раз))).... просветлело.
она оказывается имеет ввиду, что раз начавшись, война свое возьмет, т.е. уже можно не беспокоиться о том, что она свое найдет и самому ее не искать.... ну если с пятого раза, то....да, здравый смысл как бы вернулся))))) или , выражаясь языком автора,
череда непоняток свое "откадила"....мда.
мое мнение - на четверку стих есть!
24. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/08/25 23:06
[ответить]
>>21.Семёнов Андрей
1.) Проблемы иных сайтов прошу впредь (хотя просил и ранее) разбирать на этих самых проблемных сайтах - здесь эти вопросы никого не волнуют.
2.) Нелицеприятное обсуждение не подразумевает задевания личности, которыми ты грешишь практически всегда и на которое все уже устали тебе указывать.
3.) Про понты с аббревиатурами, непонятными и иностранными словами я уже говорил, но тебе как обычно наплевать.
Следовательно - я сношу, а ты попробуй писать комменты так, что бы я их не сносил. Только не перестарайся, а то мне надоест эта игра в "сносилки" и я тупо тебя забаню не вдаваясь в тонкости переговорных процессов.
Доклад окончил...
PS Лаура Кимовна! Повторно приношу свои извинения!!!
23. Юрий Беридзе (kartveli@mail.ru) 2009/08/25 22:34
[ответить]
>>21.Семёнов Андрей
>>>19.Беркем аль Атоми
>> Сдается, что польза пишущему человеку более проистекает от честно выраженного мнения насчет его нетленок. Не от "чмоки-чмоки", не от "ай какая прэлесть".
>
>
>>& Глебу Боброву, Юрию Беридзе, Игорю Некрасову.
>
>Мужчины,
>Позвольте, все-таки, всем напомнить (а кто не знает - тому рассказать) откуда быть пошла Окопка.
Я не настолько туп, чтобы за время, проведенное на Окопке, не понять, откуда есть пошла она... так что не надо меня просвещать...
Что же касается всего остального, то я еще раз повторю: мне жаль тех, кто не увидел в этом стихотворении Цаголовой того, что увидел я (и, как я понимаю, Некрасов). В то же время меня совершенно не пугает наличие иного мнения. Но раз его высказали Семенов и Беркем, полагаю, что вправе был высказать и я.
А это означает, что стихотворение Цаголовой вызвало противоречивые ощущения у публики. Да так и должно быть: это ведь не пачка баксов в подарок, что, опять же полагаю, практически у всех может вызвать непротиворечивое отношение...
А Игорю скажу так: не спеши кланяться. Да и нет нужды... Разве ты пришел сюда ради кого-то конкретного? А ведь здесь и к твоим, и к моим стихам, и к стихам Лауры люди по-разному относятся. Зачем же всем разом махать ручкой? Не заслужили такого...
22. (inek@olimpia.su) 2009/08/25 22:20
[ответить]
>>21.Семёнов Андрей
>>>19.Беркем аль Атоми
>> Сдается, что польза пишущему человеку более проистекает от честно выраженного мнения насчет его нетленок. Не от "чмоки-чмоки", не от "ай какая прэлесть".
>
>
>>& Глебу Боброву, Юрию Беридзе, Игорю Некрасову.
>
>Мужчины,
>Позвольте, все-таки, всем напомнить (а кто не знает - тоиу рассказать) откуда быть пошла Окопка.
По сути ты упредил меня, я хотел поблагодарить за приглашение сюда, а также за составленную компанию.
За сим позволю себе откланяться. Кстати, Глеб, именно подобный сюр меня тогда сдержал от приглашения Лауры сюда. К сожалению. Прошу прощения, если кого обидел. Искренне желаю сайту и всем хорошего будущего.
20. Петрович2009/08/25 22:12
[ответить]
поддержу Андрея против Юры.
Автор , разумеется, "выше обыденности", но здесь, на мой взгляд, имеет место явное противоречие между авторским "поэтическим смыслом" и элементарным читательским здравым смыслом.
"От войны всегда ищут войну"... не в рифму сказано, конечно, но именно об этом написана добрая половина здешних книг. Разве нет?
Эту явную фальш по отношению к личному читательскому опыту и здравому смыслу , видимо, сразу и чувствует Андрей.,
19. (berkem.al.atomi@gmail.com) 2009/08/25 21:20
[ответить]
>>13.Бобров Глеб
>Кстати, Беркем, пользуясь случаем: а у нас (в виде факультативного чтения) "Чиста пацанская сказка" - будет выложена?
Глеб, это ж мрачнющее стабалово, и про военную тематику там ни слова. Чой-та сдается, что на Окопке не стоит такое выкладывать. Примеряя такую ситуацию на себя, должен сказать: лично я бы не понял такое, и начал бы дергать администрацию всякими неприятными вопросами.
Товарищ Некрасов. Сдается, что польза пишущему человеку более проистекает от честно выраженного мнения насчет его нетленок. Не от "чмоки-чмоки", не от "ай какая прэлесть".
Тут как бы сайт военной литературы, и потому по умолчанию (пока человек сам не поставит себя иначе) - считаю нормой товарищеское отношение. То есть по возможности честное. Что видим, то пишем, что не видим - то не пишем. Никто никого не пинал, человеку выражено ощущение, вызываемое его стихами - в чем проблема?
18. Юрий Беридзе (kartveli@mail.ru) 2009/08/25 19:57
[ответить]
>>14.Некрасов Игорь Петрович
>Кхм, без обид, говорите? Хрен вам, не выйдет без обид. Потому как поэта бьют.
>Стишок не понравился? Души не нашли, не почуяли? Душа у поэта выше, ребята, не допрыгнуть...У Лауры Цаголовой - огромный мир. Уже за одно это - она Поэт. На весь ее мир ее самой не хватает. Тела. На душе держится Вселенная Цаголовой. Куда ж вы с близорукостью своей лезете, несчастные? Стишок выхватили? Осколок. Даже не метеорит. А ведь большего не дали разместить, тематика, грите...Поэт без войны жить не может. И с мельницами своими не суйтесь! Не с тем воюет Цаголова. Поинтересуйтесь, потом с критиканством суйтесь...
>
>От войны войны не ищут...
>
>Покажите, юродивые, кто из вас более в одну строку вместить сумел?
>Мысью по древу? Характер выписать? Молчите, юродивые, молчите, и слушайте. Как на Руси народ говорит, не те, что по бумажке...а те, кто слово выискивает, чтоб одним свою всю боль высказать...Так и говорит...и тянется цепочка мудрости - от пословице - к переиначке, и далее - "мудрость народная,"- так о том говорят...Смеются горожане, слово русское услышав...да только сказать точнее, увы, не могут, как не тужатся.
>
>Ходют кони...от войны войны не ищут...вставай, страна огромная...
>Просто? Души не чуете? Выше она, прыгайте, ползуны...
>А Поэта не троньте!
Мда...
По существу - всецело поддерживаю Игоря. Поэт (а не "авторесса" Андрей!) Цаголова - выше поднялась, чем весьма приземленная ремарка насчет "от войны войны не ищут".
Я процитирую Вас, Андрей: "С первой же строчки авторесса открывает новую тропу для развития устной народной речи. Теперь наряду с поговоркой "от добра добра не ищут" можно лепить "от вина вина не ищут", "от вины вины не ищут", "от беды беды не ищут". Мне пришла такая ассоциация: "от стиха стиха не ищут"."
Именно - наряду с поговоркой "от добра лобра не ищут" теперь можно - не "лепить", разумеется, а - вписать в тетрадь народной мудрости, благодаря поэту Цаголовой, и "от войны войны не ищут". Зачем искать? Одной войны достаточно, чтобы погибнуть, огрубеть, потерять совесть и стыд, оскотиниться... Чего еще?
Возможно, это не щедевр, даже наверняка... Но и в этом стихотворении поэт Цаголова - выше обыденности, боли, мрака и неких частностей войны, наличие которых, предполагаю, могло кого-то "зацепить" основательно. Она зрит в корень ВСЯКОЙ войны, которая по высшему счету отвратительна душе человеческой - и говорит об этом на высоком поэтическом и гражданском накале...
Мне жаль тех, кто этого не увидел...
17. (andrew2004@yandex.ru) 2009/08/25 19:16
[ответить]
>>16.Некрасов Игорь Петрович
>Не пью, Андрейка...
М-да-с....
Меня так обычно после литра волокёт по бездорожью.....
Если тебе не сложно, называй меня Андрей.
16. (inek@olimpia.su) 2009/08/25 19:01
[ответить]
>>15.Семёнов Андрей
>>>14.Некрасов Игорь Петрович
>>
>>Покажите, юродивые, кто из вас более в одну строку вместить сумел?
>>>Просто? Души не чуете? Выше она, прыгайте, ползуны...
>>А Поэта не троньте!
>
>
>Игорь,
>Это коньяк в тебе сейчас разговаривал?
Не пью, Андрейка...
15. (andrew2004@yandex.ru) 2009/08/25 18:58
[ответить]
>>14.Некрасов Игорь Петрович
>
>Покажите, юродивые, кто из вас более в одну строку вместить сумел?
>>Просто? Души не чуете? Выше она, прыгайте, ползуны...
>А Поэта не троньте!
Игорь,
Это коньяк в тебе сейчас разговаривал?
14. (inek@olimpia.su) 2009/08/25 18:51
[ответить]
Кхм, без обид, говорите? Хрен вам, не выйдет без обид. Потому как поэта бьют.
Стишок не понравился? Души не нашли, не почуяли? Душа у поэта выше, ребята, не допрыгнуть...У Лауры Цаголовой - огромный мир. Уже за одно это - она Поэт. На весь ее мир ее самой не хватает. Тела. На душе держится Вселенная Цаголовой. Куда ж вы с близорукостью своей лезете, несчастные? Стишок выхватили? Осколок. Даже не метеорит. А ведь большего не дали разместить, тематика, грите...Поэт без войны жить не может. И с мельницами своими не суйтесь! Не с тем воюет Цаголова. Поинтересуйтесь, потом с критиканством суйтесь...
От войны войны не ищут...
Покажите, юродивые, кто из вас более в одну строку вместить сумел?
Мысью по древу? Характер выписать? Молчите, юродивые, молчите, и слушайте. Как на Руси народ говорит, не те, что по бумажке...а те, кто слово выискивает, чтоб одним свою всю боль высказать...Так и говорит...и тянется цепочка мудрости - от пословице - к переиначке, и далее - "мудрость народная,"- так о том говорят...Смеются горожане, слово русское услышав...да только сказать точнее, увы, не могут, как не тужатся.
Ходют кони...от войны войны не ищут...вставай, страна огромная...
Просто? Души не чуете? Выше она, прыгайте, ползуны...
А Поэта не троньте!
13. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/08/25 18:47
[ответить]
>>9.Беркем аль Атоми
> Глеб бабай...
Актуальненько ;)))))))))))))))))))
Как камрады говорят: "В мемориз"!!!
Кстати, Беркем, пользуясь случаем: а у нас (в виде факультативного чтения) "Чиста пацанская сказка" - будет выложена?
PS Лауре Кимовне от лица руководства - извинения за злостный оффтопик!
Dear friends!
The Respectable Editor has been very angry for ours comms
It's a pitty/
I took day-off untill he'll have some meat.
10. * (ole22@kngn.ru) 2009/08/25 16:01
[ответить]
>>9.Беркем аль Атоми
>Ай калтак, опять Глеб бабай сердитый с работа кельды. Андрей абый, айда утыр под лавка, пока Глеб бабай каиш не взял! Поашает, опять будет добрый, тогда вылезать будем :)
Беркем! Чё-то мне это предложение напомнило деда Щукаря, вступавшего в партЕю:))) когда Макар Нагульнов его погнал, тот изрек - Надоть было опосля обеда придтить! когда он борща поест)))))))))))
9. (berkem.al.atomi@gmail.com) 2009/08/25 15:54
[ответить]
Ай калтак, опять Глеб бабай сердитый с работа кельды. Андрей абый, айда утыр под лавка, пока Глеб бабай каиш не взял! Поашает, опять будет добрый, тогда вылезать будем :)
8. (andrew2004@yandex.ru) 2009/08/25 12:16
[ответить]
>>6.Бобров Глеб
>>>2.Семёнов Андрей
>>
>Весь тобою представленный т.н. "анализ" есть откровенный бред сивой кобылы. Андрей вот просто не лезь туда, где ты - ни уха, ни рыла не рубишь и будет тебе счастье.
Глеб Леонидович,
Мне странно читать ТАКОЕ за Вашей подписью.
/разочарованный, недоуменно пожимает плечами/
6. * (okopka.ru@mail.ru) 2009/08/25 20:51
[ответить]
>>2.Семёнов Андрей
>Малай, давай вместе перечтем нетленку:
1.) Весь тобою представленный т.н. "анализ" есть откровенный бред сивой кобылы. Андрей вот просто не лезь туда, где ты - ни уха, ни рыла не рубишь и будет тебе счастье. Здесь твоего классического "нравится-не нравится" явно недостаточно.
2.) "Малай" имеет псевдоним "Беркем". Я не помню, что бы он просил кого-либо обращаться к нему иначе, тем паче в виде непонятных кличек или уменьшительно-пренебрежительных погонял.
>Сека
>Agreed)
А это - что? Потрудись на будущее изъясняться так, что бы твои мессаджи были понятны окружающим; в противном случае буду просто сносить без комментариев, как флуд.
5. (berkem.al.atomi@gmail.com) 2009/08/25 12:07
[ответить]
Прочел остальное, окончательно укрепившись в нижеоглашенной имхе.
Автору - просьба отнестись с безразличием и не принимать близко к сердцу, ибо сказано без всякого зла, да и мало ли что может думать о стихах не особо культурный татарин, матерящийся через слово.
4. (andrew2004@yandex.ru) 2009/08/25 10:30
[ответить]
>>3.Беркем аль Атоми
>>Здесь же я вижу умело пригнанные слова, не несущие ровно никакой эмоции. Здесь нет той пары слов, которой веришь сразу.
Сека
(Agreed)
3. (berkem.al.atomi@gmail.com) 2009/08/25 10:03
[ответить]
Абсолютно серьезно.
Стихи обращены не к логическому в головах аудитории, а к бессознательному. То есть, обязаны содержать немного шызы. И тут с шызой все в порядке, с той шызой, которая в хорошем смысле, с той, которая отличает дубово построенные в рифмы слова от стихов.
Но нет личного слоя, который модулирует имеющуюся шизу способом, заставляющим сознание читателя перенестись(в данном случае)- на войну и учуять носом далекий порох и близкое гавно.
Чаще все наоборот: отличная, в полной мере звучащая пара слов - и неаккуратный, неумелый набор конструкций, служащий только для демонстрации этой удачной пары.
Здесь же я вижу умело пригнанные слова, не несущие ровно никакой эмоции. Здесь нет той пары слов, которой веришь сразу.
2. (andrew2004@yandex.ru) 2009/08/25 09:18
[ответить]
>>1.Беркем аль Атоми
>Написано ловко(в хорошем смысле),
>...однакож ловкость впечатлила. Пойду еще погляжу.
Беркем, ты это серьезно???
Без издёвки?
Малай, давай вместе перечтем нетленку:
От войны войны не ищут...
Блеск!
С первой же строчки авторесса открывает новую тропу для развития устной народной речи. Теперь наряду с поговоркой "от добра добра не ищут" можно лепить "от вина вина не ищут", "от вины вины не ищут", "от беды беды не ищут". Мне пришла такая ассоциация: "от стиха стиха не ищут".
Как займется, так пойдёт.
Там где трое - будет лишний:
Кто именно - "лишний, там где трое"?
При чем тут трое-четверо, если "лишний" вообще не обзначен? Объявлено только количество "нелишних".
Может, логичнее сходить так: "там где ТРЕТИЙ - будет лишний"?
Гибель свой чеканит счет.
Засквозит по русским хатам
Похоронная страда.
Наша участь - аты-баты-
Причитаний череда
Снова логика принесена в жертву красивой эмоциональности.
Кто именно по замыслу авторессы должен "причитать"?
Разделим категории возможных кандидатов в "причитальщики" на две: гражданские и военные.
Гражданским причитать невозбранно. Но тогда при чем тут "аты-баты"? "аты-баты" никаким боком гражданских не касаются.
Если же "причитальщики" военнослужащие, то если понять о ком идет речь, станет ясно, что речь идет о паникерах и пораженцах.
Лепо ли воспевать тех солдат, котрые вместо того, чтобы "держать строй" "причитают" под "аты-баты"?
Откадит за пляской боя...
Про "откадит" скажу: УДАЧНО!!!
а вот "пляска боя" отсылает меня к Хачатуряну и его "Спартаку".
Балет.
Тиятр.
Но никак не настоящей войне.
Не-е, камрад Беркем,
ИМХО - не об чем разговаривать.
+4
1. (berkem.al.atomi@gmail.com) 2009/08/24 23:27
[ответить]
Написано ловко(в хорошем смысле), а вот души в стихе не обнаружил. Обычно при знакомстве с новым автором такой пустой на содержание стих сразу вызывает реакцию "закрыть, забыть и не возвращаться", однакож ловкость впечатлила. Пойду еще погляжу.
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на okopka.ru материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email: okopka.ru@mail.ru
(с)okopka.ru, 2008-2019
